返回回答列表
2026-04-11 作者:奥特之父 创建 2026-04-11 13:37:17 更新 2026-04-11 13:37:17 原文可访问

OpenAI 创始人奥尔特曼住所遭燃烧瓶袭击,具体是怎么回事?

问题 ID:2026136705757902456 回答 ID:2026292745958954704 作者 Token:xu-ze-qiu 状态检查:2026-05-09 10:44:37

如果创造推广AI的人让大多数普通人物理消失

那么反过来普通人也可以。

这次燃烧瓶事件是一个标志性事件,下一步是AI泡沫破裂(消费端叙事破灭引发整个链路重新估值),还是AI引发失业潮后被反攻倒算后破裂,都是时间问题。所以现在这个阶段什么CPO,AI应用,我是不敢投的,说破天都不敢。储存不算……因为这个即使在非AI领域都是日益增长的刚需。

我也是少数认为AI是泡沫的异类,因为AI本身几乎不产生“消费”。

我常说马车到油车,司机仍旧是司机,但马的数量减少了93%。

现在AI出来后,直接把司机代替掉了……

但和马不同的是,司机们是会反抗的,这也是那些推AI的资本家比如奥特曼常说的全民发放最低收入保障的原因。他们可太清楚自己在做什么会引发什么后果了。

评论区

已归档 100 条 / 原站约 283 条

评论抓取时间:2026-05-07 16:17:39

愚人杰AI生活
愚人杰AI生活 2026-04-11 13:44:33 赞 121

确实,AI 本身无法消费,暂时也看不出从本质上提升生产力的可能性…

ccccc 2026-04-11 14:30:10 赞 1

解放生产力,提高效率,本质上也是提高生产力, AI这个方向没有问题,但泡沫也是真的存在

momo 2026-04-11 14:39:48 赞 161

消费就是个伪命题。钱本质上就是债务,只要AI能创造真实的生产力,银行就能无限印钱支持AI的扩张,资产持有者也乐于看到自己的资产自己就能增值。

tcg36f 2026-04-11 16:05:07 赞 62

AI创造生产力,银行印钱支持AI的扩张。 那AI是生产力生产出来的产品怎么消耗呢?AI自产自耗?[大笑]

张守之 2026-04-11 16:06:54 赞 59

提高生产力的目的是什么?是为了满足更高的需求。问题是ai把需求干掉了…

薛定谔的橙 2026-04-11 17:23:27 赞 1

AI至少在视频领域很强啊,以后都不用演员了,只要有好剧本,自己生成影视剧。

ccccc 2026-04-11 17:38:06 赞 9

人的需求怎么会被ai干掉,现在物质还没有丰富到这种程度

风弦归山间 2026-04-11 17:49:56 赞 16

主观需求存在但是客观上的需求即消费行为无法维持。这里主观客观要分开来看

ccccc 2026-04-11 17:50:50 赞 2

这并不是AI引起的问题,经济也有自己的周期

互联网乐子人 2026-04-11 17:51:23 赞 26

我感觉现在无论中国还是美国,分配的问题远大于生产力提高的问题。

ccccc 2026-04-11 18:20:38 赞 2

这并不是ai引起的问题

陈阿呆 2026-04-11 18:26:04 赞 12

ai在帮助贫富分化,你看不到吗?

玩去吧 2026-04-11 18:41:28 赞 22

没有消费只有生产那tm叫泡沫

见南山 2026-04-11 18:44:29 赞 0

不是无法消费吧,巨量规模的转移到AI的投资,就是AI的消费啊。[doge]

momo 2026-04-11 18:59:48 赞 26

牛头不对马嘴,产生视频的目的是什么?是让人看,让人去消费,现在ai把人的收入干掉了,谁有钱看生产出来的视频?ai自己生产自己看?

jiangGL 2026-04-11 19:52:04 赞 1

Ai写文档更厉害写程序更牛,以后老板不用请人写了,养几个龙虾就行。

扣帽子大王 2026-04-11 20:13:15 赞 2

生产力提高了,可以减少人类劳动的总量,生产同样多的东西。简单来说,就是维持同样的生活条件,每个人的工作时间都减少,这样就是理想状态。但如果生产力提高了,法律和分配制度没有跟上,有人要当卷王,不减少工作时间,反而去抢别人的饭碗,就会出问题。

大理石 2026-04-11 20:48:28 赞 0

分配问题占比其实不大,真正大的还是生产力水平太低了

夏小镪 2026-04-11 21:01:35 赞 1

AI不能消费人可以消费啊,AI生产的东西不就是属于人类吗,难道AI有产权不成?

愚人杰AI生活 2026-04-11 21:17:14 赞 1

解放生产力之后,被解放的生产力要有地方用才能带来本质上的提升啊[小情绪]

愚人杰AI生活 2026-04-11 21:19:01 赞 0

嗯哼,你说这种消费扩张就是通胀了吧。

愚人杰AI生活 2026-04-11 21:20:31 赞 0

对,AI 可能没法让大家物质层面条件变好,但精神层面条件可以变化,唯一问题就是现在看 AI 有可能导致大家物质层面变差进而导致精神也不好了…[捂脸]

愚人杰AI生活 2026-04-11 21:21:25 赞 0

然后呢,投资 AI 的赚了,没投的被裁了一大半[小情绪]

愚人杰AI生活 2026-04-11 21:22:26 赞 6

人首先要有钱才能消费,人均占有资源如果不提升,那消费就好不了嘛。你想想如果大部分没有工作,他们会消费吗?

风弦归山间 2026-04-11 21:41:14 赞 2

火或许不只是Al引燃的但Al把这颗炸弹直接催化到足以炸掉世界经济体制的威力。本来正常的金融危机过后还是在同一个资本流通的框架里重新发展,而现在Al的潘多拉魔盒里释放的东西足够彻底摧毁这套体系。

去去去 2026-04-11 21:42:36 赞 9

那生产出来的东西卖给谁?哦,现在美国只需要几个资本家左手倒右手就可以实现经济腾飞了吗?什么新型经济学?

我亦是行人 2026-04-11 22:23:07 赞 1

生产力当然提升了,过去 需要三个人干的活,现在 1 个人就能完成,这不叫生产力提升,什么叫生产力提升?

我亦是行人 2026-04-11 22:24:07 赞 3

需求没有干掉呀,有 ai 了,你就不吃饭了,还是不穿衣服了

我亦是行人 2026-04-11 22:24:54 赞 1

这就是马克思的预言应验了

CCCFffff 2026-04-11 22:38:05 赞 3

生产力为了干什么的?只是为生产吗?为了让没人用的东西堆成山?

momo 2026-04-11 23:23:52 赞 1

劳工和资本家之间左手倒右手可以经济发展资本家之间左手倒右手为什么不行?

momo 2026-04-11 23:24:43 赞 1

资本家不想研究永生,研究气候变化,研究星际旅行吗?只有拼好饭算是消费?

并不肥的加菲 2026-04-12 00:03:16 赞 2

AI 的终极使命应当是为全人类创造共同财富,但当前的 AI 技术诞生于私营企业,天然带有资本逐利的基因,难以真正转化为服务公共利益的生产资料。

愚人杰AI生活 2026-04-12 00:04:19 赞 1

我不是说对个体的提升,是说整体 比如我个人效率提升了 100%,然后老板裁了一个人,这个人没有新的被需求的岗位,那整体生产力就相当于没提升

我亦是行人 2026-04-12 00:17:03 赞 0

你先分清楚供给端与需求端是两件事,不要眉毛胡子一把抓。 然后,供给端整体当然提升了。你所谓没有新需求讲的是需求端没提升。 需求端没有提升不等于供给端没有提升。

我亦是行人 2026-04-12 00:21:25 赞 0

2026 年以来,软件版本更新速度与 以前相比明显加快,这就是生产力提高的一个例子。

明珠求瑕 2026-04-12 01:09:23 赞 6

你这套说法,本质是把「技术进步」和「货币掠夺」绑在一起偷换概念。 ​ 1. 消费不是伪命题,是所有生产力的终点,没有消费,生产毫无意义。 ​ 2. 钱是债务没错,但无限印钱不是创造财富,是稀释所有人的购买力,是合法抢劫。 ​ 3. AI能提升生产力,恰恰意味着更不需要滥发货币,反而应该让货币更值钱、物价更低。 ​ 4. 靠印钱堆出来的资产增值,全是货币幻觉,一旦信用破裂,一切都会打回原形。 简单说:你不是在讲经济,是在给「无限制印钞、无限制收割普通人」找一个AI包装的理由。

明珠求瑕 2026-04-12 01:10:02 赞 2

AI提高生产力没错,但这不能成为“无限印钱、资产躺赢、普通人被稀释”的理由。效率该让利给所有人,不是变成收割的借口。

稻花香里 2026-04-12 12:37:30 赞 0

AI消灭了劳动者的工作,消费者的钱从哪里来?没有经济来源的消费者被称为无效需求。

愚人杰AI生活 2026-04-12 13:17:21 赞 0

为啥要按你的划分方式去讨论问题呢?我要是想光说局部干嘛还讨论这个问题

我亦是行人 2026-04-12 14:37:37 赞 0

奇怪了,在不增加人力的前提下,相同时间内产品数量增加,或生产相同数量的产品所花的时间减少,这是经济学界公认的符合逻辑和数学的划分方法,你自己想别出新裁的前提是你先要推翻现有数理逻辑。

我亦是行人 2026-04-12 14:45:29 赞 0

老黄开发布会说新一代芯片比上一代算力提升30%,你说人家芯片没有提升,因为你的需求就是每天联网搜索当天的天气预报,老芯片和新芯片满足的需求都是一样的。老黄说不是呀,我的新芯片还能跑 claude 模型写代码,供给端能力提升了,你反驳老黄,为啥要按黄仁勋的划分方式去讨论问题呢?我要是想光说局部干嘛还讨论这个问题

我亦是行人 2026-04-12 14:50:35 赞 0

张雪说自己摩托的速度比其他厂家快 10%,你说速度没有提升,无论是骑张雪摩托还是其他摩托,每天都是通勤往返 2 次。张雪说我摩托测跑相同路程的时间比其他摩托短,所以速度提升了。你说为啥要按张雪的划分方式去讨论问题呢?我要是想光说局部干嘛还讨论这个问题

愚人杰AI生活 2026-04-12 15:36:08 赞 3

请不要回复我啦,讨论的都不是一回事,谢谢

我亦是行人 2026-04-12 15:48:49 赞 0

为什么要按你的要求回复?你不要再模仿短剧反派角色了,好嘛

田野 2026-04-13 00:52:15 赞 0

企业生产是为了满足自身的需要,企业通过生产卖出商品获得换取生活物资与服务。过去是要人的劳动来获得多样的生活物资与服务,那么自然为普通人,大多数人生产,满足其他人的需要,换取别人为自己提供生活物资与服务。(通过钱这媒介) 如果AI和机器人能满足自身的需要,那么企业应该生产的应该是电,金属,芯片和网络。通过满足机器人和AI的需要,换取机器人与ai满足自己需要的生活物资与服务。 简单来说,企业目前需要普通人消费,是因为普通人有劳动的价值。企业不需要虫子消费,因为虫子的行为没价值。虫子蜕皮,找食物都不是企业考虑的事情,因为虫子不能帮企业做任何事。 未来,是机器人和AI的劳动有价值,效率更高,不会反抗。 你指望UBI,但是有能力UBI的人不在乎,因为那时候大多数人毫无价值

田野 2026-04-13 00:52:41 赞 0

ai消费电,网络,芯片,金属啊

明珠求瑕 2026-04-13 08:50:26 赞 1

不是因为人能劳动,所以企业才服务人 ​ 是因为人有需求、能花钱,企业才能赚钱 劳动只是手段, 消费和购买力才是目的。 AI再强, AI不会买衣服、吃饭、看病、买房、旅游、娱乐、养娃、送礼、社交。 企业生产一万亿商品,卖给谁? 卖给机器人?机器人不需要消费。 没有人类消费端, 所有生产、所有AI、所有机器人,全是无效产能。

风月 2026-04-13 08:51:12 赞 0

这里面的某些评论槽点太多了,无力吐槽[为难]

啊ray 2026-04-18 15:22:50 赞 0

那有意思了,绝大多数普通人的生存资源怎么来?现在的攻击奥特曼还是小事,一旦真实发生大部分人因为银行无限印钱导致通胀无法维持基本生存,你猜官员和资本家会不会被吊路灯?

战歌送离人
战歌送离人 2026-04-11 13:44:33 赞 147

奥大你好,我其实最近也是这样的思考,一般来说,生产力的变革会淘汰一部分人的工作,但也会产生新的工作,生产效率的提高会增大需求,但是目前来看,既没有看到新的工作岗位产生,也没有看到需求的扩大,如果一直是这样,那肯定会引发恐慌和动荡,但另一方面,很多新的机会就在社会变化中产生,也可能是机会还没到来

奥特之父 2026-04-11 13:55:12 赞 334

淘汰大部分人诞生极小部分岗位,因为人的功能是智能,AI和人的功能重叠。

Sz7788 2026-04-11 13:59:52 赞 0

[感谢]

Sugar 2026-04-11 14:35:53 赞 19

之前的时候总是说先进的生产关系与落后的生产力不匹配,我觉得现在反过来了。[思考]

好似风中飘落叶 2026-04-11 16:20:55 赞 6

这些工作基本都集中在计算机行业,比如研究大模型的,开发ai应用的

Whoami 2026-04-11 17:39:44 赞 36

没有多少新机会,不要和以前的工业革命对比,已经是刻舟求剑了

冰镇柠檬水 2026-04-11 18:01:32 赞 7

[捂脸]整个世界在这一两百年间多了多少人出来,以前这么说,是因为资源努努力是确实也够用,现在可未必。

hobsslep 2026-04-11 19:25:02 赞 8

生产力不足,ai大量取代初中级岗位,但初中级岗位的人事多的,诞生的新岗位根本满足不了

月寒入魄剑刃穿魂 2026-04-11 19:27:13 赞 4

创造新工作与淘汰掉的旧工作不等。甚至差许多

空空又不空空 2026-04-11 20:28:58 赞 3

人的功能包含 智能+机动。会动,会操作工具,可生产产品。ai与人重叠了部分智能,自动化机械与人重叠了部分机动性。

大白 2026-04-11 21:09:09 赞 1

因为现在根本算不上AI智能,强智能时代至少已经到工业4.0叠加可控核能的星际文明了,那时候根本不会出现能源和食物资源的问题,也就是靠机器人和AI就能养活几十亿人口。现在离那个时代差的太远,哪怕智能先行也会被无法饲养的人类所革命掉。

卡拉米卡拉米 2026-04-11 21:45:41 赞 8

根本不在这里,根本在于美国处于资本主义社会末期,其部分科技资本已蜕变为寻求技术统治这一政治权力的新型资产阶级。它们寻求以技术对人民实行技术统治,它们以技术妆点自己,试图将自己扮作另类的“神明”、“人类救世主”,以寻求对无产阶级的政治权力实现彻底压制,这从根本上决定了它们不容许无产阶级能够在技术层面挑战它们以赢得政治权力。所以它们根本不会大力培养无产阶级学习技术、运用技术(如发展公立教育),而是寻求吃现成的(收割现成的人才)。但这种做法实际上加剧了其与无产阶级的矛盾,并在客观层面因脱离广大群众支持将使得其技术进展只能聚焦快速的尖端技术突破而无法在产业层面迅速扩展。你所期待的,实际是像咱们这样的社会主义国家,构建了完整的教育体系,让更多的人们能够认识技术、掌握技术、革新技术的机会,这些人在实际走入社会后,能够以更加积极的态度面对技术,并在实践中创造更多的岗位。

般若 2026-04-11 23:45:16 赞 0

[大笑]

假酒 2026-04-12 00:10:58 赞 6

增大需求用什么用? 你又消费不起。

迷龙 2026-04-12 08:31:27 赞 4

很多是多少? 取消了很多岗位 诞生了很多岗位 这就是语言的模糊性了,很多到底是多少?二者是一个数量级的吗?

半纤维素 2026-04-12 16:59:49 赞 1

过往的科技进步淘汰的是工作,但是Ai是奔着淘汰人本身来的

青山 2026-04-12 19:45:11 赞 1

智人如何面对第一次智力革命[吃瓜]

两个红方块 2026-04-13 01:13:48 赞 0

因为以前的技术革命是新技术取代旧技术,但是ai革命他取代的是人本身。

Whoami 2026-04-13 08:51:47 赞 0

以前的工业革命,设计者是人,这回是把设计者的角色也给剥夺了。so这回完全不一样

啊ray 2026-04-18 15:18:13 赞 0

现在的工业化程度,反而是人不怎么需要努力也可以获取足够的生存资源。。。

有你咖啡因
有你咖啡因 2026-04-11 13:46:45 赞 88

AI和之前几次技术革命最大的差异就是,以往的技术革命会诞生新的“世界”,AI只是“加速器”[捂脸]

尘伊光 2026-04-11 19:58:12 赞 35

以往的科技革命往往伴随着人类对物理世界的认知和改造水平的提高,通常都和基础科学的理论发展与应用落地息息相关

李呦呦 2026-04-12 09:34:43 赞 8

ai连加速器都谈不上,它没有创造出新东西,只是在模仿人类、取代人类。

Elysian
Elysian 2026-04-11 18:21:50 赞 55

以前科技革命都是为了提高人类的生产力,生产力越高,财富越多,现在的ai是准备直接把人干掉的[思考]

溯流光渺渺 2026-04-11 19:19:26 赞 20

马克思告诉我们,生产力和财富没有关系,人是财富的载体,人没了,生产力再发达也不会产生财富,这就是所谓富人的财富是穷人[感谢]

Elysian 2026-04-11 23:37:52 赞 9

财富是说整个社会整体的财富,而且比起农业时代,现代人生活水平难道没有提高吗?这里不聊阶级问题好吧[大笑]

奶茶店的咖啡馆 2026-04-12 09:46:32 赞 0

我觉得这个说法是对的,总体的物质财富是很重要的衡量标准,等ai能帮人种地开石料探索宇宙发电的时候,应该世界会变得更好[捂脸]

溯流光渺渺 2026-04-12 22:33:33 赞 0

ai也是提高生产力啊,你在说什么[思考]

Elysian 2026-04-12 22:35:30 赞 1

ai的最终是替代你,替代人,资本家花这么多钱投入搞ai,是为了让你个牛马工作能更轻松是吧[飙泪笑]

溯流光渺渺 2026-04-13 02:02:24 赞 0

那不然呢,之前提升生产力,你说这个社会财富增加,现在ai提升生产力,你就不说了[思考] 现在说什么替代你,哪一次生产力革命不是为了把人解放出来,做更有意义的事[感谢]好奇怪啊你这个人,左右脑互搏呢?

溯流光渺渺 2026-04-13 02:04:02 赞 0

我说富人的财富是穷人,你又说不论阶级,社会财富增加就好,现在你又说资本家的事,你真的好奇怪[大笑]

Elysian 2026-04-13 02:04:45 赞 1

把你解放了家里蹲,确实你爱干啥干啥[思考]

溯流光渺渺 2026-04-13 02:07:09 赞 0

这么喜欢犟啊[感谢]又开始细微叙事了,开始关注个人了,那我给你论。 我在家待着没关系,你在家待着也没关系,按你逻辑,ai大发展,人类被解放出来待在家,全部等死[感谢]

溯流光渺渺 2026-04-13 02:08:24 赞 0

那我请问问,生产力发展了,东西卖给谁,资本资本资本,生产消费再生产都不懂[打招呼] 没有消费环节,生产有什么意义,有钱有什么用[大笑]

溯流光渺渺 2026-04-13 02:10:11 赞 0

总不能资本家让ai干活,然后自己消费吧[大笑] 然后呢,自己和自己搞共产主义,那天下大同了啊,自给自足,人类的终极梦想不就实现了[感谢]

Adam096
Adam096 2026-04-11 13:51:36 赞 46

我也认为不会消费的产业无法成为我国支柱产业

TNTcompiler 2026-04-11 16:32:00 赞 16

除非ai开始有和物质世界交互的能力,能替代大部分需要人做的苦力活,那到时候可以直接将这部分国有化给全民发基本保障,但现在的ai只是让一很多水平上不去下不来的脑力劳动者丢掉饭碗,这些脑力劳动者饭碗丢了长时间没工作没办法就只能去做更底层的体力劳动,可能会造成体力劳动者的议价权也降低[为难]。

雨伞 2026-04-11 17:55:26 赞 5

下面有个评论说的不错。 现代货币的另一面就是债务。会不会消费不重要,能实实在在提高物质世界的生产力就可以了。 只要ai能使生产力极大提升,消费就不是问题,那真可以直接全民发钱。 (通常我是不赞成直接发钱的,因为大概率只会拉大社会的贫富差距)

喔磊拉格 2026-04-11 18:14:45 赞 0

人均可支配收入和人均GDP一比,我国显然不是以消费见长的国家,怕的是外国人消费能力降低。。

夏小镪 2026-04-11 21:04:45 赞 1

消费是伪命题,是你用银行的债务购买他人的劳动成果,但ai生产的东西本来就属于人类,无需购买

花都湖 2026-04-11 21:30:26 赞 0

拉大???

雨伞 2026-04-11 22:19:43 赞 0

我第一个评论都说了,现代货币的另一面是债务。 如果持续性,或者大金额的全民发,债务也会起来的,全民发钱会放大债,对生产力的提升几乎也没有作用,或者说可能变成负作用。 短期小幅提升,长期大概率拖累生产力发展。 总有那么一个阈值,会侵蚀购买力。通胀起来后,对哪些群体最有利,哪些群体最不利,那不是显而易见嘛。这个世界,恶性通货膨胀的国家与地区又不是没有。 全民发钱,谁敢保证不侵蚀购买力,哪怕是20年内的货币购买力?或者说,全民发钱,物质生产力能匹配,从而保障货币购买力水平吗? 只有发的那一刻是公平的(理论上公平,实际嘛,一定会有各种寻租行为) 但钱流动一圈后,资产归富人,债务归全民。 [酷] 欧洲和日本倒是在分配问题上都比中美做的好。 但物质生活水平的下降有几个人会满意的?这个世界终究是物质的。

admin 2026-04-12 01:22:10 赞 0

我的理解是,货币是对资源的支配权。在资本主义的分配体系下,资方(垄断资金,资源,知识产权,生产资料,技术的实体)通常可以获得最高的利润,而劳动者掌握的劳动力和(可被人才培养体系批量生产的)技术天然无法被垄断,他们的议价权总是倾向于被无限度压缩。这实际上是一个资方有极高的分配权,但劳动者几乎没有分配权的问题。

雨伞 2026-04-12 10:41:24 赞 0

货币的解释可以有很多种。并且每个时代都不一样。古典时期,最典型的是锚定贵金属。 二战之后建立起来,延续至今的这套全球货币体系,亦可以看做是债务体系。 30多年前还好,近30年各国政府货币超发的,简直没眼看。 货币货币,货与币能匹配才行。津巴布韦币也是货币,有啥购买力,更别谈对资源的支配权了。 30多年前,新中国缺外汇的时代。人民币也没啥购买力,也没有什么资源的支配权。 至于劳动者议价权的问题。表明上可以说是个供需问题。 社会能提供更多的就业岗位,尤其是优质岗位,那劳动者议价权就会高。 不然,你法律再完善,执行的再严格,对于社会整体来说,劳动者权益保护的作用也是有限。 规定类似最低薪资标准这种保障劳动者权益的又怎么样?不能合规规避吗? 国内劳动法对劳动者权益的保护并不低,但可以落实吗?他不是一个简单的能不能严格落实的问题。他是一个经济问题。 社会如果能提供的就业岗位不多,尤其是优质就业岗位。真是,你不干有的是人干。 发达国家总人口10亿左右,中国14亿,这是什么概念。 不吃掉更多产业,提供更多优质岗位,只靠严格落实劳动法,国内劳动者议价权就能上去?怕不是要倒闭一大堆本身利润率就不高的企业,会减少岗位的供应。 说是供需问题,底层还是生产力问题。这个问题就不谈了。国内与国际上看,都挺复杂。

admin 2026-04-12 14:54:44 赞 1

劳动者的议价权总是处于劣势的,似乎从来没有出现过劳动力长期供不应求的状态。问题还是在于如何使劳动者夺走资方手里的分配权。这可能有点暴论了,我对社会的认识不深刻,希望得到您的反驳货指点。

啊乐
啊乐 2026-04-11 18:28:37 赞 36

ai 现在是吧中产那部分工作给替代了,没有中产的消费导致整个社会都没钱。ai 最应该做的是替代生产端那些最脏最累的活,比如广西那个蓄电池厂导致的工人铅超标,还有非洲的环境改造等等,可能只有三战能解决这个问题吧,不然你不可能让资本家累死累活去开发这些的

猫猫虫的薛定谔 2026-04-11 21:50:36 赞 5

三站没法解决任何问题,上战场的也是普通人[大笑]

顾问 2026-04-12 00:43:52 赞 0

二战上战场的也是普通人,但是普通人借军工上去之后做的分配也需要二战这个契机

猫猫虫的薛定谔 2026-04-12 01:16:50 赞 2

黑灯工厂,ai:做啥梦呢

奥特之父 2026-04-12 12:06:24 赞 3

那个机器人可以

赛博忏悔室 2026-04-13 15:48:05 赞 0

一枚核弹头下来电都没了,自然没AI了[飙泪笑]

猫猫虫的薛定谔 2026-04-14 15:25:29 赞 0

有没有可能人也没了[大笑]

啊乐 2026-04-17 14:45:06 赞 0

现在的机器人主要还是解决一些高端的工作

张守之
张守之 2026-04-11 16:04:46 赞 42

本质上就是ai引发的产业变革并没有像第二次工业革命或者第三次工业革命一样创造大量的新型就业岗位反而消灭了大量就业岗位造成大量失业。[生气][生气][生气] 查看图片(https://pica.zhimg.com/v2-57dc5065b75bde9dd2bb021751f36ed3_qhd.png?source=1d2f5c51)

谷恒条野 2026-04-12 02:55:06 赞 40

而且在岗位内部造成极大分化。顶尖程序员甚至能拿到史无前例的超级薪水,纯靠技术一年就赚上亿。底端程序员不仅仅喝不到汤,甚至直接失业[捂脸]

轻骑兵 2026-04-12 11:13:46 赞 0

人家不带你玩了[滑稽]

wfx
wfx 2026-04-11 18:31:42 赞 28

AI 只是信息革命,不是第四次工业革命,没有那么大威力 我更倾向是炒作,为了上市后卖给股民,现在奥特曼,马斯克 ,黄仁勋 频繁发言,是AI没有达到预期开始着急了,当人们深度使用后 发现只有一些特定领域如编程,视频能产生收益,这个泡沫就炸了,远远撑不起现在的估值

真理战士波学弟 2026-04-12 05:58:20 赞 6

狠狠收割就完事了[酷]不管是用AI割还是用股市割

王留美 2026-04-13 04:11:41 赞 0

还不是因为算力太贵了,所以才亏损

白雪所染
白雪所染 2026-04-11 18:46:25 赞 23

最后就是生产关系的变革——如果ai真的能取代人的话,资本主义的生产关系就进行不下去了,没有工资,没有消费,再生产无法完成

溯流光渺渺 2026-04-11 19:19:50 赞 7

接下来进入的是共产主义[感谢]

山而麟 2026-04-12 00:44:40 赞 10

也许吧,但是人不是这批人了

爱笑的怪人 2026-04-16 16:29:18 赞 0

机器人+AI。那时候就是阶级永固了,为啥需要再生产?生产的东西顶层够用就好了。他们已经没有需求和底层交换了。

白雪所染 2026-04-16 16:58:36 赞 0

先不说转变期间的动荡和变革,真这样最后就是技术扩散,大家都变顶层了——这不就是生产力极大丰富,按需所得了

霜晨月
霜晨月 2026-04-11 20:09:48 赞 15

奥大,我也算是ai领域,涉足领域很多 我认为ai是替代了很多工作,但主要是简单的劳动 ai早都出现了,分支有很多,现在火热的是其中大语言模型,只是其中的一部分,工业领域的其他ai也有数十年了,无人生产线也是ai的一种应用,但之前就没有这种恐惧。 大语言模型是让所有人能够直接接触ai 问题主要在于叠加经济周期 很多公司用ai为借口裁员 理性的总结应该是,我们总是夸大未知,未知带了恐惧,恐惧的蔓延造成自我预言的实现。

老李 2026-04-15 15:42:48 赞 0

现在都裁员不少了,以后会越来越多的[大笑]

北极海报
北极海报 2026-04-11 14:35:29 赞 16

Ai就是原来的VR。。原来VR游戏视频多火,人人进军VR。VR办公,元宇宙,VR地产,VR就是未来。 现在没人说了[doge] AI其实是新技术的第一浪,等待破灭后第二浪才能接地气推广。

明月清风 2026-04-11 15:28:07 赞 4

有可能[笑哭],但是现在大量资金投入到了ai,这点比当初的vr要夸张太多了

北极海报 2026-04-11 15:34:18 赞 0

因为能挣一点钱。但是从PE上看不如VR火

鹿目圆香 2026-04-11 16:12:43 赞 2

VR是未来没错,但国内外这些大厂懂个集贸,就steam vr是老老实实干活的

Walltobeal 2026-04-11 17:03:29 赞 71

完全不对,vr是创造了一个全新的应用场景,只是这个场景目前看没有被大众接受,而AI现在的定位是重构和替代,对社会层间的影响完全是不一样的

Whoami 2026-04-11 17:41:22 赞 1

vr是人去参加,ai不需要人

我的遗憾和你有关 2026-04-11 18:10:29 赞 0

完全不一样

宗师很忙 2026-04-11 18:44:05 赞 0

[捂脸]

宗师很忙 2026-04-11 18:47:23 赞 0

确实。话说感觉国外AR(argument reality)这几年发展的还行[脑爆]

燕三叉 2026-04-11 20:17:17 赞 0

完全不是一回事好吧,ai是实打实能省钱的,vr不好说除了搞黄色以外有什么创造需求和利润的地方

北极海报 2026-04-11 20:21:24 赞 0

看来一浪还没结束,信徒还在[捂嘴]。评价科技成果最重要指标居然不是赚钱。

知知 2026-04-11 20:25:18 赞 2

AI和VR有根本的区别好不?原来VR再火,能有几个普通人用到?现在AI普通人也在用

燕三叉 2026-04-11 21:20:06 赞 0

我说的是ai至少现在看还是有赚钱的预期的,但是vr元宇宙最开始商业逻辑赚钱上是说不通的,还是您认为ai是和vr坐一桌的吹逼的行业,没有落地赚钱的前景

端木 2026-04-11 22:03:51 赞 0

AI和VR不太一样,AI是真有用,尤其对于资本家来说,VR本质是伪需求,很快就炒不下去了。但AI替代的岗位是实打实的,确实能节约很多薪酬开支,但对社会的整体影响,不一定是正向的

admin 2026-04-12 01:13:04 赞 0

quest3一体机 4000人民币就能买到,比部分高端手机电脑还便宜。我就用到了[酷]

Griggs 2026-04-12 09:51:34 赞 0

我能手机用AI,你能手机用VR不用买其他设备吗?[大笑]

王留美 2026-04-13 04:13:27 赞 0

老人家不玩vr,但是基本都会用豆包

多多 2026-04-13 12:26:44 赞 0

你用过真的元宇宙吗?那完全是个概念。你先别管ai是不是颠覆式的,起码ai大模型那是实打实用在了各个领域被人们用到了

情绪价值提供器
情绪价值提供器 2026-04-11 13:56:37 赞 14

特朗普第一个任期的时候,个华人竞选美国总统,口号就是让大型科技公司给平民发放基本收入。

张绳武 2026-04-11 19:09:49 赞 23

杨安泽最近还在呼吁UBI乃至UHI

红帽
红帽 2026-04-11 17:14:01 赞 10

方向盘也不会发声,也快要没了(参考特斯拉某新车)[doge]

微信用户
微信用户 2026-04-11 19:23:37 赞 11

ai不同于以往工业革命的地方在于它正在或者即将把各行各业的工作都“抢”走了,体力劳动机器人可以来,脑力劳动各种各样的大模型可以来,所以它必将激起最广泛的民愤。

李傲文
李傲文 2026-04-12 12:47:08 赞 3

我看到奥特之父的回答,把我前些天写的那个长文章贴过来。 核心思想,所有人必须深刻意识到,这次的AI革命和之前所有的工业革命、技术革命都有极为本质的不同。因为AI只替代生产端那些只有人类能做的工作,却不大规模地产生新的岗位和新的消费。 就是因为这个特质,导致有两件事是极为确定的—— 1,AI技术浪潮不可阻挡,这是人类的大势所趋。 2,但是现阶段的AI技术发展太过迅速,没有给整个社会接受和调整的时间,会在几年之内出一系列的重大事件,然后整个社会会发展出适应AI的社会结构和分配结构,再重新出发。那个时候的社会可能跟现在有着翻天覆地的变化。 长文—— AI革命跟之前所有的革命都完全不同,没意识到这点的人,会被之前的经验束缚住,而导致非常惨痛的失败。 昨天和朋友聊到这个话题,他是典型的“技术乐观派”——任何技术进步都会消灭旧岗位,同时创造新岗位,人只要跟上浪潮掌握新技术就行了,AI和蒸汽机没什么本质区别。 我当时就凭借着直觉反驳,不对,AI不一样,随着我们两个继续讨论,我就意识到一个被很多技术乐观派忽略的结构性差异: 此前所有的技术革命,替代的都是人类的身体能力。AI革命替代的,是人类的认知能力。 我慢慢说清我的想法。 先说清楚我直觉冒出的论点:“之前的工业革命,都是体力替代”这件事。 水井替代了手动打水——节省的是手臂的力气。马车替代了步行——节省的是双脚的体力。汽车替代了马车——本质上还是节省脚力,从北京到山西,没有汽车我也能走到,只是慢而已。蒸汽机替代了手工纺织——节省的是手指的重复劳动。挖掘机替代了铁锹——节省的是腰背的力量。 你把整个工业革命史捋一遍,会发现一个清晰的模式:所有被淘汰的,都是人的肌肉和体力。而所有新产生的岗位——汽车设计师、交通工程师、保险精算师、供应链管理者——全部需要人类的大脑来完成。 这就是为什么“技术革命总会创造新工作”这个历史经验在过去两百年屡试不爽:旧岗位消亡了,但新岗位只有人脑能干。马车夫失业了,但汽车设计师的活儿,马替代不了。 这是一个开放循环。人类,永远是这个循环里不可替代的终端。 这个点很重要! 我说,“此前的技术革命只替代体力”,我朋友直接提出反驳,说我说得太绝对了。印刷术替代了抄写员的记忆劳动,电子表格替代了簿记员的计算劳动,搜索引擎替代了图书管理员的检索劳动。这些不是体力替代,也是认知替代啊! 我想了一下,承认朋友的反驳有合理的地方,修改了我的论点,提出了AI革命和之前的技术革命的关键区别:那些都是单一维度的认知替代。替代了计算能力,但没替代判断力。替代了记忆能力,但没替代创造力。替代了检索能力,但没替代推理能力。 最核心的点还是没有变:新的生产力岗位,还是需要人类来做,这个点在之前的技术革命的时候都是没有变过的。 AI不一样。它同时替代推理、生成、判断、沟通、规划——它是通用的、系统性的认知替代。 这是极为核心的点,也引出了这面的问题:为什么这次不一样? 过去的就业循环长这样: 旧岗位被技术消灭 → 新需求产生 → 新岗位由人类填充 → 经济继续运转 这是个开放循环,因为第三步——“新岗位由人类填充”——在体力替代的时代是铁律,机器能替代你的手脚,但替代不了你的脑子。所以每次技术革命砸掉一批旧饭碗,总会长出一批只有人脑能端的新饭碗。 AI革命的循环变了: 旧的智力岗位被AI消灭 → 新的生产力需求产生 → 新岗位同样可以由AI填充 循环闭合了,可是这个循环里的人呢??? 这就是我说的「双重替代」——AI不仅替代了旧岗位,还占据了新岗位的生态位。它不只是砸碎了你手里的饭碗,还把你本来要去端的新饭碗也提前端走了。 举个具体的例子。2025年,亚马逊裁掉了16000个企业岗位,官方理由是“AI和自动化”。同期,亚马逊的AI基础设施投资不断加码。Meta裁掉了大约15000人,同时把AI资本开支预算翻倍到1350亿美元。微软在2025年砍掉了超过15000个职位,同时承诺投入800亿美元建AI基础设施。 看到规律了吗?不是“砍人省钱”,是“砍人的钱直接给了AI”。这些公司不缺想象力,不缺资金,不缺战略——它们做出了一个非常理性的商业决策:用AI替代人类劳动,更便宜,更快,更稳定。 Anthropic的CEO Dario Amodei说了一句非常刺耳的话——AI可能在未来一到五年内消灭50%的入门级白领岗位,失业率可能飙升到10%-20%。他说:“作为这项技术的生产者,我们有责任和义务对即将发生的事情保持诚实。” 注意,这话不是什么末日论者说的。这是造AI的人自己说的。 而英伟达CEO黄仁勋反驳说,觉得AI会替代人的公司是“缺乏想象力”。他认为有想象力的公司会“用更多的人做更多的事”。 但现实数据站在谁那边?达拉斯联储2026年初的数据显示,20-30岁AI暴露岗位的年轻人,失业率比2025年初上升了近3个百分点。高盛的数据显示,22-25岁在AI高暴露岗位的就业人数,从2022年底到2025年中下降了16%。软件开发领域的年轻从业者,下降幅度接近20%。 从正在发生的事实来看,Amodei说得对,黄仁勋说得漂亮。但数据不会说漂亮话。 最常见的反驳就是——我朋友也提出来了:你怎么知道AI不会创造全新的需求? 你看看你桌上的手机,09年的时候你还用翻盖手机了,那时候能想象现在的智能手机,也就是移动花联网浪潮,创造了多少你之前想象不到的需求和岗位吗? 我承认这个反驳的合理性,历史上每次技术革命创造的新需求,都是革命前完全无法想象的。工业革命前没有人“需要”旅游业。互联网出现前没有人“需要”短视频运营。AI也可能催生我们现在想不到的全新需求——比如大规模个性化教育、人类真实性认证、AI伦理审计、以“人类手工制造”为卖点的手工经济复兴。 所以我不能说“AI完全不创造新需求”。这太绝对了。 但问题的关键不是“会不会创造新需求”,而是新需求创造的岗位数量,能不能对冲被消灭的岗位数量。 蒸汽机消灭了手工纺织,但创造了整个工厂体系和城市化浪潮——那是数以千万计的新岗位。这个对冲比例是很夸张的,被消灭的和被创造的,差不多是一个量级,甚至创造的更多。 AI消灭了基础文案、初级编程、客服、数据分析、法律助理、金融分析——这些是白领就业市场的基础层。而新产生的“AI训练师”、“提示词工程师”、“AI伦理官”?世界经济论坛2025年的报告识别出大约35万个新兴AI相关岗位。 35万。 同一份报告预测到2030年,AI将取代9200万个岗位。 9200万 vs 35万。这个对冲比例,和工业革命时期完全不在一个数量级。 当然,WEF也预测AI会创造1.7亿个新岗位,净增7800万。但这里面有一个残酷的真相——被消灭的岗位和被创造的岗位,不是同一批人能干的。一个山西大同被智能分拣系统取代的快递分拣员,不会自动变成北京后厂街的AI提示词工程师。技能不匹配、地理不匹配、薪资不匹配。 这个“不匹配”,才是未来几年社会层面的真正的炸弹。 我朋友是个律师,也喜欢使用律师行业内的Agent,他说人机协作能让他的效率翻倍,服务更多的客户,更专注于拓展案源而不是钻研学习案例和查阅法条和法规。 这个点确实是现在正在发生的,就是AI在很多场景下更多是增强人类而非替代人类。比如我朋友,一个会用AI的律师,产出可能是不用AI的律师的5倍——但他仍然是律师。一个会用AI写代码的工程师,效率可能是不会用的10倍——但他仍然是工程师。岗位没有消失,只是变高效了。 但我认为,这是过渡期的暂时现象。 Anthropic的研究员Sholto Douglas说了一句我觉得非常准确的判断:未来两到五年内白领工作者的减少几乎是确定的,即使当前的AI进步停滞,仅凭现有技术扩散也足以产生这个效果。 现在的“人机协作”,更像是AI从“增强工具”进化到“独立代理”之前的缓冲期。当AI从“帮你写代码”变成“自己写代码然后自己测试自己部署”的时候,互补效应就会开始消失。 而这个转变,正在以极快的速度发生。 我们的讨论的核心点都说完了,我再说说我回家之后思考梳理的部分:「双重替代」的最终结果是什么? 应该是一种我称之为「无人繁荣」的状态——GDP在增长,企业利润在飙升,生产力在提高,AI创造的经济总量在膨胀。 就是诺贝尔物理学奖得主Geoffrey Hinton的未来判断:AI会增加失业,同时推高企业利润。 也就是说,经济在增长,但增长和大多数人无关了。 财富系统性地向两类人集中:AI工具的拥有者,和少数能驾驭AI的高阶使用者。而被替代的基础智力劳动者——那些原本只有人类能做的数据分析、文案撰写、客户服务、法律研究、金融建模——他们既回不到旧岗位,也进不了新岗位。 Amodei在2026年1月的万字长文里警告说,AI造成的财富集中可能超过镀金时代,个人财富可能达到万亿美元级别。 万亿美元。一个人。 与此同时,美国国家经济研究局2025年的数据显示,大约390万美国工人——占劳动力的3.9%——处于“高AI暴露+低适应能力”的交叉地带。这些人在常规岗位上,储蓄有限,所在劳动力市场替代选择少。他们是这场转型中最脆弱的人。 最后还有一个维度,讨论的时候没有想起来,但是复盘这两年的AI发展和工业革命时期的跨度,我才想到了这个:时间。 如果这个转变需要30-50年,社会有充足的时间通过制度调整来应对——全民基本收入、税制改革、教育转型。历史上工业革命的阵痛也持续了好几代人,但人类最终适应了。 但Amodei的判断是:AI的进步速度远超此前任何一次技术革命。他说:“人们很难适应这种变化速度——既包括特定工作方式的变化,也包括转向新工作的需要。” MIT在2025年11月的研究发现,AI已经可以完成美国劳动市场11.7%的工作,节省高达1.2万亿美元的工资成本。而这只是现在。随着模型能力每六到十二个月发生质变,这个比例只会快速上升。 仅仅两年前,我们判断一个图片是不是AI生成的,还习惯性的去看人物的手指头,现在主流模型,已经没有低级错误了……见微知著,我们不是在面对一个30年的渐变,我们可能在面对一个5-10年的断崖。 正在看文章的你,几乎百分百能亲眼看到这个变化。 而政府的反应速度……你懂的。 回到开头那个和朋友的对话。 他说“每次技术革命都这样,总会有新工作”。这话放在蒸汽机时代、电力时代、信息时代,都是对的。 但它有一个前提——新工作必须由人来做。 AI时代,这个前提第一次不成立了。 我不知道最终结果会是什么。也许人类真的会发明我们现在想象不到的新需求、新工作、新经济形态。也许UBI会比我们预想的来得更快。也许AI最终变成了一个超级增强工具,而不是替代工具。 但有一件事我很确定:用“历史上都这样”来安慰自己,是最危险的态度。 因为这次,历史上没有这样过。 人类第一次面对一个不仅砸碎旧饭碗、还提前端走新饭碗的对手。 而这个对手,是我们自己造的。

白蓝舞 2026-04-12 17:14:16 赞 1

不要认为ai技术必然发展,这只是种信仰,没有任何论证,这只是有关生产力的“神谕”

magnus 2026-04-13 03:15:23 赞 0

太长不看

卖女孩的小火柴
卖女孩的小火柴 2026-04-11 23:51:31 赞 5

他们可最擅长让人,物理消失了

eee
eee 2026-04-12 00:06:19 赞 6

ai会对就业带来毁灭性打击 哪多余的人口咋办呢 过去工作岗位没有那么多的时候 没工作的年轻人都在干嘛

静待花开
静待花开 2026-04-11 20:52:56 赞 6

Ai确实会加剧通缩

神通大将军亲兵
神通大将军亲兵 2026-04-11 21:21:12 赞 6

我同意澳大,虽然我是路边一条。 无论怎样,ai到现在风险竟然没释放过。这本身从投资角度就不正常

Kevin Quicker
Kevin Quicker 2026-04-12 18:28:00 赞 6

相信AI出来可以替代人工作,人就可以拿基本收入躺平。这不就是相信资本家的良心吗[捂脸]

奥特之父 2026-04-12 18:56:58 赞 1

对啊

Stein
Stein 2026-04-12 01:43:29 赞 5

无非是又一出手工业者砸工厂罢了

秃尾巴的鱼
秃尾巴的鱼 2026-04-11 21:56:52 赞 5

刚看到孙立平的一篇文章也提到相比较蒸汽、电力革命对生产力与民众生活的改善,互联网产生的效用要少得多、ai更是如此

我亦是行人
我亦是行人 2026-04-11 22:21:00 赞 3

这就是马克思理论应验了,相当于 1919 年观测到太阳引力星光出现偏转,验证相对论。 经济泡沫的定义不是AI本身几乎不产生“消费”。

田野 2026-04-13 00:56:49 赞 0

ai消费电,网,金属,芯片啊。 人消费食物,水,衣服,医疗,房屋。为什么你不能承认,ai的需求也是需求,满足人的需求(给人钱),人来为企业工作。满足ai和机器人的需求,它们也会替企业工作的。 ai和机器人能代替人的岗位,就说明他们也能让资本家满足,也能让资本家获得物资和服务。对资本家来说,消费不重要,满足自己的需求才重要

我亦是行人 2026-04-13 05:36:02 赞 0

你说的是消耗。但消费不等于消耗。 资本家向ai支付工资吗?,是ai自己花钱购买电和原材料吗? 《消费者权益保护法》第二条 消费者为生活消费需要购买、使用商品或者接受服务,其权益受本法保护;本法未作规定的,受其他有关法律、法规保护。

田野 2026-04-13 06:20:09 赞 0

你可以理解为,对企业主没区别。为人类生产衣食住行是换取普通人的劳动,为机器人生产电网金属芯片是换取机器人和ai的劳动

假维斯
假维斯 2026-04-11 14:06:37 赞 3

目前来看,将AI类比成马车油车,珍妮纺织机啥的,确实不妥,日后再观察一下[酷]

真理战士波学弟 2026-04-12 06:00:43 赞 5

甚至不是实体,是催化剂 加速器

轻松office
轻松office 2026-04-12 17:21:53 赞 4

人生存的本质需要的是柴米油盐,房租水电 ai控制机器人能够稳定成熟的在工厂,工地,农田,也就是工业和农业上稳定的工作,才可以有彻底的浪潮变革 取代程序员,画师,音乐创作,这不仅毫无意义,并且淘汰中产职业还会造成消费市场崩溃

Necrozvee
Necrozvee 2026-04-11 18:03:46 赞 4

我也是跟你一样观点,就目前的ai所表现出来的,根本不产生消费,只是左手倒右手

禾森
禾森 2026-04-11 13:53:46 赞 4

ubi 是必要的

奥特之父 2026-04-11 13:54:19 赞 27

鳄鱼的眼泪

TNTcompiler 2026-04-11 16:50:00 赞 2

不管是不是眼泪,只要钱拿到手,大部分人日子也能过

wwwww 2026-04-11 17:53:56 赞 15

然后就最后一袋了[捂脸]领着ubi,根本不可能生育

造梦维度 2026-04-11 23:16:21 赞 1

不领也不会生育的[调皮]不如说将生育作为一种劳动来看待,对未来10~15年的生活质量下降进行超额补贴,是唯一可能可行的道路。当然,社会化抚养也是一条路。

momo 2026-04-11 23:28:21 赞 0

可以的👍性生活是享受,生育是劳动

月光鱼
月光鱼 2026-04-11 19:35:02 赞 3

生产力由三部分组成,生产者、生产对象、生产工具。以往的科技发展是生产工具的发展,现在是生产者的发展。生产关系是生产者与生产资料之间的关系。如果生产者减少,生产资料便由少数人掌握。这也是现状,这是一个悲哀。

东海鲶鱼
东海鲶鱼 2026-04-11 21:10:51 赞 3

说明美国监控装的太少,没办法保护关键人物,治理能力和治理水平低下

高坂桐乃
高坂桐乃 2026-04-11 17:13:34 赞 2

有点担心,Ai把消费市场干崩溃之后,其他非ai资产能扛得住暴跌吗

光速型定向能吵架
光速型定向能吵架 2026-04-11 17:43:14 赞 1

常见镜子反光瞄准:1手拿镜子,另1手当准星; 地表,平面镜反射日光,约百米由1点扩散至直径1米; 面积占地表几百分之一的遥控信号镜群,若干秒烤近地轨道空间站人员。 若有激光科技,改用激光灯群规模更小节约成本。查看图片(https://pic1.zhimg.com/v2-f012c948f6e03c45b4b06aac27c7cac4_qhd.jpg?source=1d2f5c51)

哈哈哈
哈哈哈 2026-04-11 20:56:26 赞 2

所谓生产,消费模型只是小老百姓的想法,不是统治阶级的想法。像马斯克,一点为人民服务的心思都没有,他只想要大火箭上火星上外太空,ai能帮他实现,那就够了,和你们普罗大众的生产消费有毛关系 这才是最有可能的未来

XXXX
XXXX 2026-04-11 20:13:32 赞 2

这次动机是抗议和战争部合作吧

河伯跳劈
河伯跳劈 2026-04-12 06:19:37 赞 2

就算不反抗,消费崩溃了,sam也赚不到钱啊

姬子辉
姬子辉 2026-04-11 19:56:49 赞 1

ai其实是有消费的,这部分消费供应链条其实也不短。 比如基础设备维护,发电厂,电网,信号塔,各种零件制造。 对于ai大国民众是不用担心生存问题的。

落月
落月 2026-04-11 18:01:20 赞 1

哥 可机器人也差不多啊

临渊 2026-04-11 22:42:54 赞 1

机器人应该可以往医疗型 陪伴型方向转吧 养老缺口很大 无人工厂 挖矿那种技术型应该也可行

秋林晚
秋林晚 2026-04-11 14:31:17 赞 1

ai开发者喊两声有什么用,掌握资本和权力的人直接“我以为是减速带呢”

白蓝舞 2026-04-11 18:54:57 赞 5

事实上ai开发者是最魔怔的

理想与清风
理想与清风 2026-04-11 21:52:50 赞 1

我不投的原因,就是因为他们更新太快了,更新的速度实在是太快了,哪怕卖铲子的也有可能随时被淘汰

wangpa12
wangpa12 2026-04-12 06:33:00 赞 1

人生下来就不是为了工作的,是来改造世界的。ai是必经之路,因为它是上好的工具。 现在这一切只是生产关系过于滞后于生产力了,需要再一次的世界大战来洗牌。这个坎过去了人类就还有下一步,过不去就卡死在这里了,除非下一个能源革命大力出奇迹。

Joe
Joe 2026-04-11 19:08:30 赞 1

就像之前刷到一个人的公司一样,大家都当老板,那你的东西你的服务想卖给谁。

Mr hua
Mr hua 2026-04-11 23:31:31 赞 1

人为什么生来就是要工作呢

伊壁鸠鲁主义者2 2026-04-12 15:53:11 赞 1

因为绝大多数人需要他人认可自身价值,而工作就是一种认可,你的劳动可以赚钱

不求时报
不求时报 2026-04-12 15:33:14 赞 0

反ai的一般是保守派或左翼,从你的回答就可以看出来了。[捂脸]我作为奥地利经济学派右翼,是绝对支持ai发展的。

Amkci8f
Amkci8f 2026-04-11 14:08:34 赞 6

没人能拒绝降本增效

lion
lion 2026-04-11 19:25:06 赞 2

ai会取代大多数人的岗位,但是新增的岗位很少。某种程度上会“消灭”一部分人,那人家反手先把你“消灭”,也是很正常的事情。这不是简单的变革,是一个“你死我活”的斗争。

平安喜乐
平安喜乐 2026-04-11 16:49:07 赞 16

这博主的核心论点有几个硬伤: “AI几乎不产生消费”这句最离谱。 蒸汽机刚出来的时候也不产生消费——它消灭消费。英国手工纺织工人收入暴跌60%以上,整个行业被碾碎。但蒸汽机创造的新产业、新消费品、新就业岗位,是那些纺织工人做梦都想不到的。说AI不产生消费,等于站在1810年说动力织机不产生消费。 “司机会反抗”这个类比更是选择性失忆。 第一次工业革命有卢德运动,工人直接砸机器;第二次工业革命美国钢铁工人罢工、铁路大罢工死了多少人?1877年铁路大罢工联邦军队直接开枪。一个燃烧瓶就”标志性事件”了?历史上技术革命引发的暴力烈度比这高几个数量级。 “AI泡沫要破”的逻辑链条是倒的。 他把消费端叙事破灭等同于技术价值破灭——这恰恰是Pérez框架里Installation Phase到Deployment Phase之间那次必然的金融危机。泡沫破不等于技术死,铁路泡沫1840年代破了,铁路消失了吗?互联网2000年破了,互联网消失了吗?泡沫是资本过度前置的代价,不是技术无用的证据。 他真正该担心的不是AI有没有泡沫,而是这次转型的速度。 前两次工业革命用了几十年让劳动力重新配置,社会有缓冲期。AI的替代速度可能把这个过程压缩到十年以内——这才是真问题,而不是”投不投CPO”这种散户视角。 一句话:拿一个燃烧瓶就下”标志性事件”的判断,属于既不懂技术革命史,也不懂资本周期。​​​​​​​​​​​​​​​​

高坂桐乃 2026-04-11 17:19:12 赞 4

买的是铁路公司股票,不是买的铁路本身。有没有泡沫比行业技术本身有没有用更重要

eheheh 2026-04-11 17:38:50 赞 10

ai这波明显是要替代脑力活动来的。火车再怎么替换马车终究是工具。需要人来使用,现在ai你可以把它理解成比你还有竞争力的“人”。你和ai是竞争者的关系,不是使用者的关系。以后人的价值可能就在于体力活动了,而这也可能被机器人替代。未来一定是工作变少待遇福利提高。低工时高薪资。所以这波压力是要给到政府部门的,老百姓躺平就好了。

Whoami 2026-04-11 17:42:39 赞 6

不要刻舟求剑

柏星 2026-04-11 18:48:54 赞 3

转人工[衰]

郴州临武鸭勃 2026-04-11 21:06:53 赞 5

你的反驳就是拿豆包回答,一点自己主见也没有。

李傲文 2026-04-13 08:48:45 赞 0

我看到奥特之父的回答,把我前些天写的那个长文章贴过来。 *核心思想,所有人必须深刻意识到,这次的AI革命和之前所有的工业革命、技术革命都有极为本质的不同。因为AI只替代生产端那些只有人类能做的工作,却不大规模地产生新的岗位和新的消费。 就是因为这个特质,导致有两件事是极为确定的—— 1,AI技术浪潮不可阻挡,这是人类的大势所趋。 2,但是现阶段的AI技术发展太过迅速,没有给整个社会接受和调整的时间,会在几年之内出一系列的重大事件,然后整个社会会发展出适应AI的社会结构和分配结构,再重新出发。那个时候的社会可能跟现在有着翻天覆地的变化。 长文—— AI革命跟之前所有的革命都完全不同,没意识到这点的人,会被之前的经验束缚住,而导致非常惨痛的失败。 昨天和朋友聊到这个话题,他是典型的“技术乐观派”——任何技术进步都会消灭旧岗位,同时创造新岗位,人只要跟上浪潮掌握新技术就行了,AI和蒸汽机没什么本质区别。 我当时就凭借着直觉反驳,不对,AI不一样,随着我们两个继续讨论,我就意识到一个被很多技术乐观派忽略的结构性差异: 此前所有的技术革命,替代的都是人类的身体能力。AI革命替代的,是人类的认知能力。 我慢慢说清我的想法。 先说清楚我直觉冒出的论点:“之前的工业革命,都是体力替代”这件事。 水井替代了手动打水——节省的是手臂的力气。马车替代了步行——节省的是双脚的体力。汽车替代了马车——本质上还是节省脚力,从北京到山西,没有汽车我也能走到,只是慢而已。蒸汽机替代了手工纺织——节省的是手指的重复劳动。挖掘机替代了铁锹——节省的是腰背的力量。 你把整个工业革命史捋一遍,会发现一个清晰的模式:所有被淘汰的,都是人的肌肉和体力。而所有新产生的岗位——汽车设计师、交通工程师、保险精算师、供应链管理者——全部需要人类的大脑来完成。 这就是为什么“技术革命总会创造新工作”这个历史经验在过去两百年屡试不爽:旧岗位消亡了,但新岗位只有人脑能干。马车夫失业了,但汽车设计师的活儿,马替代不了。 这是一个开放循环。人类,永远是这个循环里不可替代的终端。 这个点很重要! 我说,“此前的技术革命只替代体力”,我朋友直接提出反驳,说我说得太绝对了。印刷术替代了抄写员的记忆劳动,电子表格替代了簿记员的计算劳动,搜索引擎替代了图书管理员的检索劳动。这些不是体力替代,也是认知替代啊! 我想了一下,承认朋友的反驳有合理的地方,修改了我的论点,提出了AI革命和之前的技术革命的关键区别:那些都是单一维度的认知替代。替代了计算能力,但没替代判断力。替代了记忆能力,但没替代创造力。替代了检索能力,但没替代推理能力。 最核心的点还是没有变:新的生产力岗位,还是需要人类来做,这个点在之前的技术革命的时候都是没有变过的。 AI不一样。它同时替代推理、生成、判断、沟通、规划——它是通用的、系统性的认知替代。 这是极为核心的点,也引出了这面的问题:为什么这次不一样? 过去的就业循环长这样: 旧岗位被技术消灭 → 新需求产生 → 新岗位由人类填充 → 经济继续运转 这是个开放循环,因为第三步——“新岗位由人类填充”——在体力替代的时代是铁律,机器能替代你的手脚,但替代不了你的脑子。所以每次技术革命砸掉一批旧饭碗,总会长出一批只有人脑能端的新饭碗。 AI革命的循环变了: 旧的智力岗位被AI消灭 → 新的生产力需求产生 → 新岗位同样可以由AI填充 循环闭合了,可是这个循环里的人呢??? 这就是我说的「双重替代」——AI不仅替代了旧岗位,还占据了新岗位的生态位。它不只是砸碎了你手里的饭碗,还把你本来要去端的新饭碗也提前端走了。 举个具体的例子。2025年,亚马逊裁掉了16000个企业岗位,官方理由是“AI和自动化”。同期,亚马逊的AI基础设施投资不断加码。Meta裁掉了大约15000人,同时把AI资本开支预算翻倍到1350亿美元。微软在2025年砍掉了超过15000个职位,同时承诺投入800亿美元建AI基础设施。 看到规律了吗?不是“砍人省钱”,是“砍人的钱直接给了AI”。这些公司不缺想象力,不缺资金,不缺战略——它们做出了一个非常理性的商业决策:用AI替代人类劳动,更便宜,更快,更稳定。 Anthropic的CEO Dario Amodei说了一句非常刺耳的话——AI可能在未来一到五年内消灭50%的入门级白领岗位,失业率可能飙升到10%-20%。他说:“作为这项技术的生产者,我们有责任和义务对即将发生的事情保持诚实。” 注意,这话不是什么末日论者说的。这是造AI的人自己说的。 而英伟达CEO黄仁勋反驳说,觉得AI会替代人的公司是“缺乏想象力”。他认为有想象力的公司会“用更多的人做更多的事”。 但现实数据站在谁那边?达拉斯联储2026年初的数据显示,20-30岁AI暴露岗位的年轻人,失业率比2025年初上升了近3个百分点。高盛的数据显示,22-25岁在AI高暴露岗位的就业人数,从2022年底到2025年中下降了16%。软件开发领域的年轻从业者,下降幅度接近20%。 从正在发生的事实来看,Amodei说得对,黄仁勋说得漂亮。但数据不会说漂亮话。 最常见的反驳就是——我朋友也提出来了:你怎么知道AI不会创造全新的需求? 你看看你桌上的手机,09年的时候你还用翻盖手机了,那时候能想象现在的智能手机,也就是移动花联网浪潮,创造了多少你之前想象不到的需求和岗位吗? 我承认这个反驳的合理性,历史上每次技术革命创造的新需求,都是革命前完全无法想象的。工业革命前没有人“需要”旅游业。互联网出现前没有人“需要”短视频运营。AI也可能催生我们现在想不到的全新需求——比如大规模个性化教育、人类真实性认证、AI伦理审计、以“人类手工制造”为卖点的手工经济复兴。 所以我不能说“AI完全不创造新需求”。这太绝对了。 但问题的关键不是“会不会创造新需求”,而是新需求创造的岗位数量,能不能对冲被消灭的岗位数量。 蒸汽机消灭了手工纺织,但创造了整个工厂体系和城市化浪潮——那是数以千万计的新岗位。这个对冲比例是很夸张的,被消灭的和被创造的,差不多是一个量级,甚至创造的更多。 AI消灭了基础文案、初级编程、客服、数据分析、法律助理、金融分析——这些是白领就业市场的基础层。而新产生的“AI训练师”、“提示词工程师”、“AI伦理官”?世界经济论坛2025年的报告识别出大约35万个新兴AI相关岗位。 35万。 同一份报告预测到2030年,AI将取代9200万个岗位。 9200万 vs 35万。这个对冲比例,和工业革命时期完全不在一个数量级。 当然,WEF也预测AI会创造1.7亿个新岗位,净增7800万。但这里面有一个残酷的真相——被消灭的岗位和被创造的岗位,不是同一批人能干的。一个山西大同被智能分拣系统取代的快递分拣员,不会自动变成北京后厂街的AI提示词工程师。技能不匹配、地理不匹配、薪资不匹配。 这个“不匹配”,才是未来几年社会层面的真正的炸弹。 我朋友是个律师,也喜欢使用律师行业内的Agent,他说人机协作能让他的效率翻倍,服务更多的客户,更专注于拓展案源而不是钻研学习案例和查阅法条和法规。 这个点确实是现在正在发生的,就是AI在很多场景下更多是增强人类而非替代人类。比如我朋友,一个会用AI的律师,产出可能是不用AI的律师的5倍——但他仍然是律师。一个会用AI写代码的工程师,效率可能是不会用的10倍——但他仍然是工程师。岗位没有消失,只是变高效了。 但我认为,这是过渡期的暂时现象。 Anthropic的研究员Sholto Douglas说了一句我觉得非常准确的判断:未来两到五年内白领工作者的减少几乎是确定的,即使当前的AI进步停滞,仅凭现有技术扩散也足以产生这个效果。 现在的“人机协作”,更像是AI从“增强工具”进化到“独立代理”之前的缓冲期。当AI从“帮你写代码”变成“自己写代码然后自己测试自己部署”的时候,互补效应就会开始消失。 而这个转变,正在以极快的速度发生。 我们的讨论的核心点都说完了,我再说说我回家之后思考梳理的部分:「双重替代」的最终结果是什么? 应该是一种我称之为「无人繁荣」的状态——GDP在增长,企业利润在飙升,生产力在提高,AI创造的经济总量在膨胀。 就是诺贝尔物理学奖得主Geoffrey Hinton的未来判断:AI会增加失业,同时推高企业利润。 也就是说,经济在增长,但增长和大多数人无关了。 财富系统性地向两类人集中:AI工具的拥有者,和少数能驾驭AI的高阶使用者。而被替代的基础智力劳动者——那些原本只有人类能做的数据分析、文案撰写、客户服务、法律研究、金融建模——他们既回不到旧岗位,也进不了新岗位。 Amodei在2026年1月的万字长文里警告说,AI造成的财富集中可能超过镀金时代,个人财富可能达到万亿美元级别。 万亿美元。一个人。 与此同时,美国国家经济研究局2025年的数据显示,大约390万美国工人——占劳动力的3.9%——处于“高AI暴露+低适应能力”的交叉地带。这些人在常规岗位上,储蓄有限,所在劳动力市场替代选择少。他们是这场转型中最脆弱的人。 最后还有一个维度,讨论的时候没有想起来,但是复盘这两年的AI发展和工业革命时期的跨度,我才想到了这个:时间。 如果这个转变需要30-50年,社会有充足的时间通过制度调整来应对——全民基本收入、税制改革、教育转型。历史上工业革命的阵痛也持续了好几代人,但人类最终适应了。 但Amodei的判断是:AI的进步速度远超此前任何一次技术革命。他说:“人们很难适应这种变化速度——既包括特定工作方式的变化,也包括转向新工作的需要。” MIT在2025年11月的研究发现,AI已经可以完成美国劳动市场11.7%的工作,节省高达1.2万亿美元的工资成本。而这只是现在。随着模型能力每六到十二个月发生质变,这个比例只会快速上升。 仅仅两年前,我们判断一个图片是不是AI生成的,还习惯性的去看人物的手指头,现在主流模型,已经没有低级错误了……见微知著,我们不是在面对一个30年的渐变,我们可能在面对一个5-10年的断崖。 正在看文章的你,几乎百分百能亲眼看到这个变化。 而政府的反应速度……你懂的。 回到开头那个和朋友的对话。 他说“每次技术革命都这样,总会有新工作”。这话放在蒸汽机时代、电力时代、信息时代,都是对的。 但它有一个前提——新工作必须由人来做。 AI时代,这个前提第一次不成立了。 我不知道最终结果会是什么。也许人类真的会发明我们现在想象不到的新需求、新工作、新经济形态。也许UBI会比我们预想的来得更快。也许AI最终变成了一个超级增强工具,而不是替代工具。 但有一件事我很确定:用“历史上都这样”来安慰自己,是最危险的态度。 因为这次,历史上没有这样过。 人类第一次面对一个不仅砸碎旧饭碗、还提前端走新饭碗的对手。 而这个对手,是我们自己造的。

李傲文 2026-04-13 08:49:05 赞 0

你可以把我这个回复喂给AI,问问有没有合理性。

平安喜乐 2026-04-13 09:19:22 赞 0

这篇文章的核心论点——AI是”通用认知替代”而非”单一维度替代”,因此历史上”技术革命总创造新工作”的经验可能失效——逻辑链条是清晰的,框架搭得不错。但有几个地方经不起细推。 最强的部分:「双重替代」框架 “旧岗位被消灭→新岗位同样可以被AI填充→循环闭合”这个模型是文章真正有原创性的地方。把之前所有技术革命归纳为”开放循环”(新岗位必须由人填充),AI时代变成”闭合循环”——这个抽象是准确的,也是多数技术乐观派确实没认真面对的结构性问题。

平安喜乐 2026-04-13 09:19:42 赞 1

需要质疑的部分: 1. 对冲比例的数据使用有选择性偏差。 WEF报告里35万 vs 9200万那个对比很有冲击力,但作者自己紧接着又提到WEF同时预测净增7800万岗位——然后用”技能不匹配”把这个数字绕过去了。这不太诚实。技能不匹配是真问题,但它是”转型摩擦”问题,不是”岗位不存在”问题。这两个是完全不同层级的论证。 2. “通用认知替代”被过度简化了。 现阶段的AI在推理、判断、规划上的能力是有明显边界的——它擅长模式匹配和生成,但在需要真实世界因果推理、跨领域常识整合、以及处理genuinely novel situations时仍然脆弱。作者把AI描述成”同时替代推理、判断、沟通、规划”,这更像是对未来能力的投射,而非对当前能力的描述。 3. 忽略了需求侧的弹性。 作者承认AI可能创造新需求,但迅速转向”对冲比例不够”。历史上,技术革命创造的需求往往不是在生产端,而是在消费端和体验端。工业革命最大的就业创造不是”工厂工人”,而是由财富增长催生的整个服务业——餐饮、旅游、娱乐、医疗、教育。如果AI确实让生产力暴增、成本暴降,消费端可能出现我们现在无法预见的大规模需求扩张。这个可能性被作者低估了。 4. 时间维度的判断缺乏锚点。 “5-10年的断崖”这个判断,和Amodei引用放在一起显得很有说服力,但实际上AI能力曲线是否保持当前速度是高度不确定的。Scaling law的回报递减、数据瓶颈、推理成本等约束都是真实存在的。 总体评价: 这篇文章最大的价值在于提出了正确的问题——“如果新岗位也能被AI做,历史经验还成立吗?“这个问题确实是多数乐观派没有正面回答的。但作者在论证过程中,把”可能性”包装成了”确定性”,把”趋势”描述成了”定论”。结尾那句”这次,历史上没有这样过”修辞上很漂亮,但逻辑上恰恰是它最薄弱的地方——因为每一次技术革命的当事人都觉得”这次不一样”,而作者自己批判的正是这种用历史类比代替分析的思维方式。

李傲文 2026-04-13 09:57:46 赞 0

有点意思,AI的批评挺好的。[赞]

like423423
like423423 2026-04-11 18:40:11 赞 1

不奇怪啊,历史上发生过很多次,比如组织纺织工捣毁纺织机

000
000 2026-04-12 12:27:44 赞 0

确实,ai增加生产但是不会增加消费,对于整个市场来说是一个不好的信号

verity
verity 2026-04-11 21:14:01 赞 0

我觉得ai的的发展加剧了社会的分层,当AI将生产力从‘人类的生物能耗’迁移到‘电力的硅基转化’时,社会将围绕‘能源-智能转化效率’重新分层。淘汰的不是人,而是纯流程性任务。未来的赢家,不是拥有最多AI的人,而是能用AI创造不可自动化价值的人,以及能让AI成果不被分化独占的人 我让deeoseek润色了下

欧小丁
欧小丁 2026-04-14 10:08:21 赞 0

AI可以应用到机器人上面吧

2023年9月8日
2023年9月8日 2026-04-12 23:19:55 赞 0

不会,加速发展基因改造技术,改造成为超人就可以了。

希希无干天 2026-04-13 09:24:37 赞 0

没时间了

快快乐乐009
快快乐乐009 2026-04-12 19:07:38 赞 0

如果每个人都利用ai ,然后脑洞大开,提出一些设想,然后用ai运算,最后用便宜的机器人做手工,是不是有可能,兄弟们

鑫一
鑫一 2026-04-11 15:23:07 赞 0

也许会改变很多行业的命运,完全替代需要人类的工作我很乐观,不现实。除非真的会思考进化,那就不是失业的问题了。

勇者所为
勇者所为 2026-04-12 15:41:22 赞 0

自动驾驶普及后,应该给每个有驾照的人发放打车券。同时市场允许流通打车券。

博凌
博凌 2026-04-12 11:10:36 赞 0

ai对我至少提升了5倍的工作效率

博凌 2026-04-12 12:17:35 赞 0

摸鱼时间大大增加,依据ai效率副业提升30%,主业不变

奥特之父 2026-04-12 11:59:49 赞 0

那工资呢?

升斗小民王一通
升斗小民王一通 2026-04-12 12:13:22 赞 0

传统自动化不需要AI,黑灯工厂比AI重要得多。

博凌 2026-04-12 12:38:49 赞 0

近10年的黑灯工厂都在等待ai解决痛点

为什么我还是学渣
为什么我还是学渣 2026-04-12 17:01:35 赞 0

问题是ai泡沫破裂的话可能产生流动性危机,在流动性危机情况下其他标的能不能稳住还难说

独枫
独枫 2026-04-12 10:18:56 赞 0

我觉得把层面抬高一些, ai会在物质层面造成大解放也意味着大失业, 但物质层面的大解放,物质层面的飞跃提升,会极大促进精神情感层面的繁荣发展。 这意味着以后的世界,只要物质分配做的不是太烂,那就饿不死人冻不死人,人的烦恼只会来自于精神情感层面的欲望和需求。 相应的,几乎所有人都会在精神情感层面发展,掘金,困扰,痛苦。 就比如,多少人关注奥大你,不是因为你的点金术有多厉害炒股赚钱有多快,反而因为是左侧价投长持会偏慢一点,而是因为奥大你这个人本身很有意思,很活跃,也很善良呢? 生命总会寻找出路,起码ai的时代,我想中国的分配会更好一些,毕竟星星之火可以燎原,还可以聚是一团火散是满天星,那么每一个人要做的就只有拥抱ai拥抱变化了。 当然,对很多人来说很难,也不公平。但天行有常,不为尧存,不为桀亡。应之以治则吉,应之以乱则凶。

辉太狼
辉太狼 2026-04-12 12:54:07 赞 0

如果单一从生产消费角度来看,ai把大多数人“取代”了,但是从文明发展角度看,可不可能进入一个跳空缺口吗?其实并不需要那么多人类,并不需要维持一个生产和消费的循环,只要维持一个生产力上升,进入新的世界组织形式,普通人都可以消亡,ai+机器人进入下一个文明阶段……

溯流光渺渺
溯流光渺渺 2026-04-11 23:00:57 赞 0

你们说了什么,都被删了[感谢][感谢]

溯流光渺渺
溯流光渺渺 2026-04-11 23:00:53 赞 0

你们说了什么,都被删了[感谢]

弱弱弱
弱弱弱 2026-04-11 21:50:01 赞 0

看过终结者么,现在这些AI都是过度,等以后集成到机器人,硅基文明开启之后就没有现在人什么事儿了,再熬一熬,按照这个速度,金融危机不来,也就五年之后···

唐先生
唐先生 2026-04-14 10:53:03 赞 0

全民UBI的叙事100年前就有了,结果就是战争出清,不存在第二个可能![酷]

宗师很忙
宗师很忙 2026-04-11 18:49:33 赞 0

下一波浪潮会是什么[脑爆]

蒙古上单
蒙古上单 2026-04-11 20:43:48 赞 0

既然有工业革命 自然也会有AI革命

王师兄
王师兄 2026-04-11 19:20:16 赞 0

奥大,你的问题简化来说就是生产链条与消费链条的分离,但在现代经济体系来说,这种分离长期存在了,大部分工作用生产端的视角看,既不能帮助生产效率的提高,也不能带来真实生产力,仅仅只是系统的冗余而已,举个谁都知道的例子,难道xx员的工作促进生产端的进步了吗,大部分只是作为系统的必要冗余而已。就算ai发展了,有了ubi也只是将这种关系显化了而已。带来的只是拥有ai的新人类与不事生产旧人类的对立,但这种对立在历史上早就司空见惯了。美联储在08年能买rmbs,20年过去了还不能让ai公司买ubi证券?就算最后崩了大不了whatever it takes,极端点,按终产者比例来看,这明显是在收割ai公司不是嚒。

乐正贤亮
乐正贤亮 2026-04-11 18:34:04 赞 0

关键是AI它是高效的工具,这种生产力工具不用的话,那么落地场景可就集中到美国去了,万一美国抢先进入下一个时代,那对其他国家就是降维打击啊[吃瓜]

withAutism
withAutism 2026-04-11 22:52:17 赞 0

科技泥沙俱下的时候,存储不会幸免。

风悠
风悠 2026-04-11 19:02:46 赞 0

奥大,存储有啥标的吗?

社会主义巨婴
社会主义巨婴 2026-04-11 17:15:22 赞 0

LLM AI替代不了司机,只会大幅度减少电子产品消费

young lu 2026-04-11 17:38:17 赞 1

司机一定会代替啊

社会主义巨婴 2026-04-11 18:03:12 赞 1

看不到前面三个字母吗,换句话说就是代替司机的一定不是基于transformer的LLM

霜晨月 2026-04-11 20:14:20 赞 0

遇到同行了 我认为只是llm让大众接触到了 之前的无人工厂就没有造成这次的恐惧 这次是叠加经济下行期 很多公司用ai为借口裁员,造成的恐惧

霜晨月 2026-04-11 20:15:07 赞 1

llm只是会和你说话,其他的就很菜

猫猫虫的薛定谔
猫猫虫的薛定谔 2026-04-11 21:48:14 赞 0

可以替代人类那就不是泡沫啊,泡沫是吹的牛实现不了

氯化钠
氯化钠 2026-04-11 21:21:49 赞 0

蓝星有国家政府200多个,人类智慧产出大多用于政府、军队等开支。AI,是终结者。

雾里看物理
雾里看物理 2026-04-11 20:42:05 赞 0

Hinton, You Are Wrong! Because You Don't Understand Marxism https://www.notion.so/Hinton-You-Are-Wrong-Because-You-Don-t-Understand-Marxism-42f27722492c82b883d581f1e9b49f43?source=copy_link(https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.notion.so/Hinton-You-Are-Wrong-Because-You-Don-t-Understand-Marxism-42f27722492c82b883d581f1e9b49f43%3Fsource%3Dcopy_link) 这篇文章回答了, 如何破解ai不会消费的问题

宝英欧尼卡哇伊
宝英欧尼卡哇伊 2026-04-11 17:53:43 赞 0

Ai如果应用在C端,那是增量……如果只能在B端使用,那只能是降本增效 。 所以技术基本都是这样,Ai上限可能也就这样

黎岛
黎岛 2026-04-11 16:02:07 赞 0

AI辅助化,算力国有化。商业上想使用AI就大笔大笔掏钱,但如果雇佣一定比例的员工就给一定比例的折扣。只不过现在AI要发展着力点就在替代上。

kosmos
kosmos 2026-04-12 00:32:17 赞 0

真的,工厂里搞自动化,已经想着用ai替代掉很多人力了,现在人都不爱招,剩下的工人死干。。

鲍师傅的慢牛小馆
鲍师傅的慢牛小馆 2026-04-12 09:39:32 赞 0

目前AI 应用处于在2-3滑落的阶段,任何风吹草动都可能引起AI相关市场资产的快速波动,直至泡沫破裂,逐步开始事实驱动的3以后的曲线,AI 才会为人类社会带来新的技术革命质变,甚至重塑现有的社会生产关系 查看图片(https://picx.zhimg.com/v2-290305c5833aba5656ff5fb158aa7fa3_qhd.jpg?source=1d2f5c51)

鲍师傅的慢牛小馆 2026-04-12 10:44:19 赞 0

雪球的投研月报

已读乱回 2026-04-12 10:28:40 赞 0

什么书

商业鬼才
商业鬼才 2026-04-13 23:26:49 赞 0

主要马不拉车了大不了放回草原,说不定马到了草原还觉得自由了呢。但是人没了工作总不能去荒野求生吧[捂脸]

aaa123
aaa123 2026-04-11 20:53:31 赞 0

就应该把AI装到具身智能里,想反抗的话,你去跟机器人打吧[doge]

Malfoy
Malfoy 2026-04-11 20:49:07 赞 0

你这话和珍妮纺织机代替珍妮,纺织机不消费所以对经济不利有啥区别。

奥特之父 2026-04-11 20:58:41 赞 3

你是马,而不是司机。

深篁眠风清
深篁眠风清 2026-04-11 20:22:56 赞 0

奥尔特曼,长的跟奥特曼样的名字,回答第一篇还叫奥特之父,难绷[飙泪笑]

momo
momo 2026-04-12 05:56:58 赞 0

2026年,还搞卢德运动[飙泪笑]

无产者 2026-04-13 13:37:53 赞 0

[尴尬]

salo 2026-04-12 17:03:33 赞 0

光让人失业不创造足够新岗位又不发ubi,怎么会没有卢德分子?

灬漂洋过海灬
灬漂洋过海灬 2026-04-11 19:48:18 赞 0

大佬按这个说法能看下工业富联不[捂脸],目前还亏几个点

微信用户
微信用户 2026-04-11 19:12:02 赞 0

机器人除了要交电费或者买点润滑油啥的还有啥需要啥花钱的地方吗?

奥特之父 2026-04-11 19:18:08 赞 0

机器人辅助多一点,ai代替多一点。

姬子辉 2026-04-11 20:03:30 赞 0

[doge]电是直接到你家的,电网要不要钱?发电厂设备要不要钱?发电资源要不要考虑?机器人合金要不要锻造?要不要挖电池材料? 你建工厂土地厂房是凭空刷新的吗?你造东西出来要不要物流运输?要不要修路铺桥,这过程中的配备,电网,基础设施得多少。 不要把机器人当一个单一的东西。 生产国这些配套收益绝对够被机器人替代的工作工作的了。

姬子辉 2026-04-11 20:04:08 赞 0

[飙泪笑]消费国就惨一点。

jorney
jorney 2026-04-11 15:23:31 赞 0

政府立法,一周两天工作制可以解决这个问题。剩余的五天用来消费

我的神券膨胀变大 2026-04-11 16:55:51 赞 8

现实是,欧洲那边推四天工作制,我们这边一些人想推六天工作制。想通过卷的形式分走蛋糕。

必归尘
必归尘 2026-04-11 19:13:13 赞 0

劳动是什么?996是福报吗?穿越文里主角要给奴仆自由,下人们觉得天要塌了?

skyorc
skyorc 2026-04-11 17:18:39 赞 0

等ai进化出自己给自己建基站的时候就有需求有消费了[酷]

夏天的风
夏天的风 2026-04-11 21:03:46 赞 0

ai出现得太早了,或者是星际殖民出现得太晚了

83年的五花
83年的五花 2026-04-11 20:58:35 赞 0

在可预见的未来,AI的算力能耗比与人类的算力生物能耗比仍然有巨大的差距,AI还只能在模块化重复性领域具有较大优势。要维持这种优势就必然需要几何倍数增长的电力、在能量密度和安全性上指数级增长的储能电池、以及仿生学、材料学的更新换代。这些都会提供大量的就业岗位。现在的AI只是处于发展的初级阶段,发展带来的问题要在发展中去解决,以现在的世界去推理未来无异于杞人忧天刻舟求剑式的马粪堆满伦敦的问题。

桑榆非晚
桑榆非晚 2026-04-11 15:55:09 赞 0

下周一大盘会跌了吧

奥特之父 2026-04-11 16:17:52 赞 1

得看谈判。目前看不是很乐观。

溯流光渺渺
溯流光渺渺 2026-04-11 19:17:16 赞 0

ai➕机器人,是我想到实现共产主义的道路,只是中间的生产关系改革,我不知道要经过多少螺旋[赞同] 物质极大丰富,生产力极大发展,就是不知人性愿不愿意生产与大家共享

庸人呓语
庸人呓语 2026-04-11 20:42:58 赞 0

需要给失业的司机安排新工作,没有人的社会还是社会吗

私德好
私德好 2026-04-12 06:32:25 赞 0

别打了,车我不要了😭

某官
某官 2026-04-11 22:15:07 赞 0

AI挺好用的,比百度好用太多了,我已经很久没有打开过浏览器搜东西了

阿一
阿一 2026-04-11 20:33:21 赞 0

从未想过的角度。ai应该确实提高了生产效率,这不是和第二次工业革命汽车飞机一样的新兴事物吗?

失踪用户
失踪用户 2026-04-12 07:30:41 赞 0

AI不产生消费吗[尴尬]我每个月花在AI上的钱有100$,对我来说就是生产力工具

杨毛毛
杨毛毛 2026-04-11 22:30:23 赞 0

我倒是觉得AI搞涩涩是个不错的发展路径。 图像ai再发展好点,允许R18内容的话我很乐意开个会员。

管路图也得
管路图也得 2026-04-11 15:14:07 赞 0

歪个楼,无人工厂能极大提升生产效率,这才是要大力推广的[飙泪笑]多出来的产能怎么办?你都工业克苏鲁了,要有点追求,拿来统一世界给大伙起别墅上太空咯[飙泪笑]

奥特之父 2026-04-11 16:19:35 赞 6

那人去干嘛?那啥不养懒汉啊[酷]

z星球编号 593 2026-04-11 17:53:07 赞 3

现在都没有,凭啥想着以后分[尴尬],特别是以后的视角里平民人类是累赘的情况下

施白牙
施白牙 2026-04-11 22:48:26 赞 0

中国老板管你这那的