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2026-05-17 作者: 奥特之父 创建 2026-05-17 03:17:27 更新 2026-05-17 06:27:36 原文可访问

Anthropic 被曝 300 亿美元融资,投前估值超 9000 亿,AI 泡沫到底有没有天花板?

问题 ID:2037993874522629479 回答 ID:2039182723462467898 作者 Token:xu-ze-qiu 状态检查:2026-05-19 23:55:02

ai付费大概占免费用户的3-5%,大体上应用类的云端软件都是这个比例。全球广义使用ai的用户上限在45亿,狭义的上限为15亿,也就是会有目的地使用ai生成一些东西。这样的话上限是7500万人。

按年平均100美元计算,这个数字是75亿。很善意的估值了,大多数人不可能为一个软件花那么多年费,总有更便宜的下位替代。比如在云端付费方面,印度的c端用户平均付费只有北美的1/20都不到,不信你们看看不同地区的苹果音乐会员。

企业级的大客户另算,需要注意的是,企业级用户是财报造假和关联交易重灾区。

什么意思呢?我老婆新开一个公司,我投了一百万给她,她用一百万买了显卡以五十万/年的价格租给b我的公司,按现在科创板的算法这家公司的估值是(50-10(显卡的贬值及电费))×50=2000万,现在整个ai链就是这么玩的……

好,话说回来,继续按计算器。我们就当一切成立,都是诚实善意的,那么企业级用户有多少,换算成价值是多少?

拿高盛的预测来看,到2030年,最多有两亿人的工作会被AI完全取代。按人均发达国家生存下限来计算,这部分人的节省成本=企业愿意付出在AI的支出上限。也就是一万亿美元/年。

也就是说,从“取代”的角度来算上限,AI在企业端的潜在付费需求是秒杀c端的。

假设毛利为五千亿美元,20倍pe,下游公司的整体估值大约为十万亿美元。

狭义上游整体规模不能超过最终下游,因此为十万亿美元。

整体就是二十万亿美元这么个天花板。

针对下阅读困难人群:

7500万轻度用户*100美元/年=c端娱乐生活向付费上限

2亿被替代的人工*5000美金/年=企业端干活的付费上限。这里包括了全球两千三百万程序员,假设只留三百万程序员剩下的全被ai替代。

(评论区有个用Claude的优越哥,你属于后者,且离5000美金/年还远着呢。另外等真去跟Robotaxi抢工位了你那时肯定用免费ai了)

狭义是什么意思呢,就是比如我做储存,不可能只为ai端需求供货。我做搜索,很多收入是广告收入。现在离二十万亿美元的天花板是有距离的。

好,那这里面有没有什么问题?

我拿自己比较熟悉的现在也一直在打交道的行业展开说一下吧。

比如影视行业,最简单的,TVC,企业的支出规模从数量来说是很稳定的。比如一个牛奶一年拍多少宣传片,打个比方一百部,每部预算一百万。(这几年一直在降,二三十万也很多了)

那现在用生成式AI以后预算是多少呢?

三千-五万。

那有没有一百万的片子?还是有的,少了。你用ai,那就去五万那一档,付费意愿就那么点。

AI客服也差不多,代替完了以后,降本比例不到90%属于有老鼠,要彻查。国外温和点,20%原开销……那也是印度员工的原开销。

对于一个旨在降本不开发下游新消费的玩意,我很怀疑能否到达天花板。这也是我很看好机器人的原因……这玩意是真能多消费的。可惜现在机器人的世界模型八字没一撇,等理论成熟了我all in。

ai损坏消费,边际成本下降困难也都是一个个问题。但今天我们说上限,就不展开了。

好,为什么说机器人我很看好。(这也是我较认可储存和车规级芯片的长期投资价值的原因)。

比方说一个宅男,他最多开一个GPT的会员。

但他只要有钱,他可以买无限多个女机器人。可以买不同品牌不同肤色的。

评论区

已归档 64 条 / 原站约 185 条

评论抓取时间:2026-05-19 15:58:27

Fry
Fry 2026-05-17 03:42:34 赞 58
多少人听个歌追个剧都不愿意付费,感觉ai客户端付费这事,任重道远[doge]
dino
dino 2026-05-17 03:22:03 赞 54
鱼大这是失眠了嘛[思考]
Robert
Robert 2026-05-17 07:53:23 赞 24
如果随着发展,ai模型的token能发展为类似现在话费网费的地位,盈利就可以成立了
暮冉
暮冉 2026-05-17 11:56:40 赞 13
[思考]程序员裁的多,去灰产的应该不少,以后防护应该是重头,现在那种中小公司无脑用ai的,完全没有安全意识这方面的东西
狄奥尼索斯之杯 2026-05-17 18:48:33 赞 9
目前阶段ai毁掉的高收入岗位,远远低于它创造的高收入岗位。谁来消费,谁有钱消费,是个大问题[思考]
到处看看 2026-05-18 14:55:41 赞 0

先进生产力本来就是毁掉岗位数量的,不然,先进在哪里?

至于新岗位的创造,那是政府关心的事情。

天涯明月刀
天涯明月刀 2026-05-17 05:07:44 赞 13

你这明显是按照国内的ai水平来算了,这水平能让大家开个会员就不错了,所以估计值要比现实实际市场低估了几十倍。。。


7500万人意向付费,算gpt claude这种一个月20美元的低档,一年就200。


而我这种重度用户,开100美元,一个月1200,这个只是基础的订阅费,只能用gpt和codex。api使用上个月是1000,一年算下来得一万,我这还有google cloud的5000美元credits。你就算我一年支出是一万美元打底吧。


现实中大厂员工tokens消费肯定比我高,昨天和小米工作的芯片工程师吃饭,他们规定是一个月必须消费1亿tokens,当然小米的模型就是垃圾,你按照这个100M输入输出1美元算吧,他们这种员工一年加上ai订阅费最起码得是2000美元。


而这种ai相关支出,你可以假设是长尾分布,算我们这种几十万人的分位,大概市场是2500亿美元-5000亿美元。ai订阅费是500亿左右,api应该是在500-1000亿左右,企业应该是在2000-3000亿范围。所以大部分有能力的企业都是要自己研发模型,要不然企业这个token开支太大了,目前calude也是主攻企业市场,过去几个季度,每一个季度营收翻一倍。

饥饿的小鳄鱼
饥饿的小鳄鱼 2026-05-17 08:19:44 赞 9
非常赞同奥大的最后一个观点,这才是人型机器人的原始需求。
转人工 2026-05-17 12:41:12 赞 4
准确的说应该是肉型机器人
输入用户名 2026-05-18 14:46:42 赞 0
除了原始需求,其他工作的机器人根本没必要设计成人形[doge]
计算机小林老师
计算机小林老师 2026-05-17 07:59:05 赞 7
大头其实在企业端,尤其是互联网企业,我在程序员群,很多程序一个人每日消耗超过100美元甚至有的超过一千美元很恐怖的[捂脸]最主要还是盯着token调用增速有没有降下来。尤其是未来会大量出现opc公司,以及机器人落地也需要大模型去支持机器人做决策
瀚海孤舟
瀚海孤舟 2026-05-17 12:39:04 赞 6
嗯,只降本就没什么意思了。还是得看能不能创造需求
菊部有血 2026-05-17 19:53:36 赞 1

应该是提高生产效率吧

九九九 2026-05-18 11:10:59 赞 0
东大降本降了几十年了,国力越来越强盛,西大就不能从这个路径走吗?
anonymous
anonymous 2026-05-17 17:22:36 赞 5

AI的发展具备反身性,它追求效率,就要把那些苦哈哈读了十几年书的人淘汰掉。这些人的收入应该不至于一点都没有了,但是消费能力大大降低了。而AI如果最后真的成功了,生产力的提升是指数级的,人类不缺能满足需求的物品,甚至都不缺需求,而是缺少填满这些需求的金钱。

毕竟溺水三千
毕竟溺水三千 2026-05-17 03:42:30 赞 5
Ai机器人就不说了,不如先把Grok的陪聊做好……,这玩意太烧token了,一个月没有60美元打不住。
东大又不允许grok这种玩意[飙泪笑]

对了,未来机器人如果方向不是那个的话,说实话,普通人也消费不起。
很多家庭洗碗机都没买呢。
波波老师ol
波波老师ol 2026-05-17 07:49:08 赞 4
我这种从不花钱买会员的也开始买gemini ,现在培养大家,后面ai还是会像水电煤一样众人付费的
龙鱼
龙鱼 2026-05-18 19:05:49 赞 3
Claude哥是指天涯明月刀么,他就是离岸dem,一个言之凿凿称哈哈姐必胜川普,以及到现在还看不起国内AI的人,他的观点你首先要排除利益相关。
A家自己因为deepseek过于便宜已经歇斯底里了,恰恰是企业会比他这种高校人更看重成本,十分之一成本能有一半效果大部分企业都会选择国内AI,我不知道所谓的几十倍市场是从何谈起,只能理解为中必输。
飞翔的智者
飞翔的智者 2026-05-18 14:10:50 赞 2
还在用C端应用想ai的人,要是没念书没出门倒可以理解,不然就有点离谱了
捭阖
捭阖 2026-05-17 11:27:26 赞 2
企业用AI 是为了节省成本,开除掉的人,不是机器淘汰了就当废品拆了回收,还是有生存需求的。这个剧本工业革命的时候已经演过一次了,最后要不就是政府干预,要不就是世界大战。
云上江南 2026-05-17 15:51:37 赞 0
拿程序员来说 开掉的都是初级程序员 这类人群主要分布在印度 中国 波兰 东欧这一代 对欧美日韩没什么太大影响
小马克
小马克 2026-05-17 04:42:51 赞 2
又来了。。企业用户这边圆不过去一律造假重灾区
九九九
九九九 2026-05-18 11:09:19 赞 1
东拉西扯一堆。不知道说的什么,听起来好像是说估值到顶了呗?现在就是顶峰?我看了一下前三名Anthropic加open AI加什么Google Germany。大概估值15000亿左右吧。意思最多到2万?然后就会腰斩再腰斩?
我是不信的,我猜起码可以涨到50000,3年内。而且很有可能5年内都不可能跌破现在这个15000。我指前三名相加,不管最后是马克斯克赢还是Open AI赢,还是谁赢。
九九九 2026-05-18 23:52:31 赞 0
英伟达做硬件的不算,只算做模型这几个。而且比方说特斯拉也做了grok,只算grok单独的价值。
迷你柳壳 2026-05-18 17:01:02 赞 0
你忘记了英伟达这个就5w亿美元了[飙泪笑]
吞个呱
吞个呱 2026-05-17 23:33:42 赞 1
C端营收还不如QQ音乐高,这我是不信的
haison
haison 2026-05-17 10:26:44 赞 1

愿意投,就投呗。赢了会所,输了下海。

神经蛙
神经蛙 2026-05-17 10:19:11 赞 1
这个不一定对,因为程序员之外也能用AI优化的
比如财务,过去七八个,现在两三个…
奥特之父 作者 2026-05-17 12:38:48 赞 2
DataSN
DataSN 2026-05-17 10:16:56 赞 1
我这两个月已经花了几千美元了
光明
光明 2026-05-17 09:32:36 赞 1
感谢奥大一个一个字的表达观点,受教了
小小王
小小王 2026-05-17 09:12:33 赞 1
感觉付费比例相比其他软件应该更高,数据来自身边统计情况
蒙古上单
蒙古上单 2026-05-17 09:10:34 赞 1
AI能赚多少取决能替代多少人工[捂脸]
子元
子元 2026-05-17 07:36:53 赞 1

估值按50年算吗

Michael Benz
Michael Benz 2026-05-17 06:31:14 赞 1
我现在工作已经习惯使用豆包了,需要付费,我每个月支付20-50元是愿意的,的确提高了工作效率
Xingqi Song
Xingqi Song 2026-05-17 03:29:46 赞 1
很第一性原理的分析[赞]
晨星
晨星 2026-05-19 09:54:58 赞 0
错的离谱,文字类,用到电脑的都会接入,甚至手机会成为生产接入工具的一部分,token的紧张足以证明需求是多么的强烈,市场还没进入淘汰赛阶段
袁牧
袁牧 2026-05-19 00:00:31 赞 0

当机器人都可以当女友的时候,你想想看机器人得多么的能干!那可真的是天网终结者降临了。。。星际移民不在话下[耶]

萌呆小 A
萌呆小 A 2026-05-18 15:46:38 赞 0

其实估值那么高是因为一部分人把 AI 并不是当作狭义的开发工具,更多还劳动力的替代品。以后可能会有很多机器人岗位,当然这只是一种假想

萌呆小 A
萌呆小 A 2026-05-18 15:39:27 赞 0

[doge]动不动什么叫模块化,机器人买一个就行了,皮肤模块,头模块,身体模块,四肢模块

哈哈
哈哈 2026-05-18 15:19:31 赞 0
最后一句啥意思,现在不就有各种品牌各种肤色的女模特,这玩意为啥还要装上ai
输入用户名
输入用户名 2026-05-18 14:49:29 赞 0
还需要去掉本地部署的公司
友尽成戏
友尽成戏 2026-05-18 14:29:54 赞 0

能做机器人+Ai,这不就是特斯拉么,国内平配小米?

拉斯科尼科夫
拉斯科尼科夫 2026-05-18 09:10:07 赞 0

要是ai易用到所有人都能轻松开发软件,app呢,所有人都能发挥自己的创意,制造满足自己的需要的产品,那用量是不可限量的

段誉
段誉 2026-05-18 09:05:01 赞 0

C端思维,真正的价值在B端,积累到到一定阶段就会"涌现",实现之前不敢想之事,创造大量新需求[酷]

画画的熬夜程序员
画画的熬夜程序员 2026-05-18 08:39:32 赞 0
ai并没有智能到没了他不行,公司发token我就用,不发我就效率慢点
狩狼牙
狩狼牙 2026-05-18 07:57:51 赞 0
除了c端和b端,之前我问gpt他的盈利路径,他说未来可能做类似store这种抽成10%。但是也有问题,因为大模型能力太强了,不是app能比的,我需要下做视频的app,做图片的app,但是一个大模型全能搞定,skill都在github免费,也不适合拿出来卖
Gloria
Gloria 2026-05-17 23:41:26 赞 0
性爱机器人的逻辑大家那么相信吗,,不觉得机器人很恐怖吗
momo
momo 2026-05-17 18:08:03 赞 0
好歹能看到机器人养老了,真羡慕小登能赶上机器人女友。
知乎用户ESLMC1
知乎用户ESLMC1 2026-05-17 15:41:50 赞 0
身边统计学就是,也不只是程序员。很多产品类,运维类也框框订阅。还有国企年轻一点的都上了帮忙写材料
xiuming gu
xiuming gu 2026-05-17 15:34:42 赞 0
跟我个人的理解和计算非常接近,在机器人之前我觉得ai应用应该会爆发一波,比如ai办公和ai工业软件硬件,但是目前这个阶段感觉还是略早,可能最少还要几年时间。
孤独有点凉
孤独有点凉 2026-05-17 15:16:29 赞 0
gpt一个月20刀购买plus,pro更贵。对于普通用户来说,需求可能其实在于他们希望增加这部分花费来提升效率(减少自己的工作量)。比如一天的活,我半天干完,工资不变。对于他们一个月的薪水来说,20刀并不难接受,这和花钱娱乐还是存在本质的区别[发呆]。
Lucifer
Lucifer 2026-05-17 15:10:51 赞 0
说到底还是因为目前AI商业闭环的范围还是太窄,但我还是相信随着AI的继续发展会渗透到更多我们暂时还没有想到的场景,比如物理Ai的继续落地。整体看好,原因就是从一般的历史经验看,大幅提高工作效率的工具都会大众化,从这个角度看,ai绝对是未来人类生活中的重要角色,但是以什么形态存在目前还并不清晰
大土土大土土
大土土大土土 2026-05-17 14:43:53 赞 0
总结就是目前ai只降本增效,完全不创造多余需求。打不开工业革命大门,只有机器人才能实现工业革命,但资本已经工业革命程度了
大椿八千岁
大椿八千岁 2026-05-17 14:37:07 赞 0
我是做研究的,每个月开100美元的gpt,简直不要太划算,同样的工作如果找人外包出去,一年至少要花大几万甚至十万
猪仔
猪仔 2026-05-17 14:19:07 赞 0

现在 个别公司一年花的token 费用都不止75亿了吧

奥特之父 作者 2026-05-17 14:21:12 赞 0
发芽的土豆丝
发芽的土豆丝 2026-05-17 13:26:57 赞 0

我要买个能变形的机器人

墙角的白萝卜
墙角的白萝卜 2026-05-17 13:16:52 赞 0
最后一句才是奥大
BPEYJZ
BPEYJZ 2026-05-17 13:04:32 赞 0

该说不说的,codex是我长这么大以来玩儿过最好玩的玩具。每个月800块钱(因为有苹果税)仍然感觉非常非常值(

奥特之父 作者 2026-05-17 13:54:11 赞 0
Somnambulist
Somnambulist 2026-05-17 12:27:37 赞 0
那么多女机器人得多少钱啊[doge]
DopeDude
DopeDude 2026-05-17 11:55:35 赞 0
奥大,买机器人女友是买她的型,还是买她的大脑。 大脑的话是不是又回到AI了。 不然的话,不如买充气娃娃,量大管饱。
皮皮虾 2026-05-17 13:23:24 赞 1
你看见东北雨姐的时候是不会有心情了解她的大脑的。
188888
188888 2026-05-17 09:01:43 赞 0
以后普通人用ai多多少少会让充会员的,听个音乐都非得让人冲,token咋会让人随便用,最多是看广告换取提问量
奥特之父 作者 2026-05-17 12:46:08 赞 0
珞珈山的猫
珞珈山的猫 2026-05-17 08:51:51 赞 0
烧文本token市场上限就是低,除非……多模态大爆发
奥特之父 作者 2026-05-17 12:46:17 赞 0
消失的影子
消失的影子 2026-05-17 08:48:28 赞 0
我感觉 c 端应该还是算少了。token 如果变成类似电费网费那种属性,付费用户肯定不止 7500 万吧,感觉关键还是看能不能创造出大量的 c 端需求
yemos
yemos 2026-05-17 07:52:56 赞 0
女机器人不用消耗token吗
懒惰的蜜蜂
懒惰的蜜蜂 2026-05-17 07:47:45 赞 0
到时候用机器人公司股息白嫖女机器人[耶]
静叶流云
静叶流云 2026-05-17 07:43:55 赞 0
[思考]还是马克思的理论,产品的价格,还是要看社会必要劳动时间和供需关系。实际上的ai的价值,是同一产品消耗的ai公司生产token所需的实际的社会必要劳动时间决定的,而不是现实中还产品替代原始人类的劳动所决定的。何况,只要ai公司存在内卷的情况,如果算力扩张过快,而买单的消费力跟不上,那就跟以前的新能源泡沫太像了。
破军
破军 2026-05-17 07:19:40 赞 0
嚯,最后一句点睛了[大笑]
弗居
弗居 2026-05-17 06:40:08 赞 0
视角专业,思路清晰,最后还是要落到消费市场[赞同][赞同][赞同]
知乎用户dhdj
知乎用户dhdj 2026-05-17 05:46:18 赞 0
笑,ai是人类的未来,是人类的信仰,再贵都值,再说代替两亿人明显不合理,至少先简单代替四十亿人再说
海上骑鲸客灬
海上骑鲸客灬 2026-05-17 05:34:08 赞 0
机器人的确是,有钱的话,很难忍住不多买几个 [捂脸]
童颜
童颜 2026-05-17 04:15:58 赞 0
ds已经充了50。我对ai消费容忍度更高,充更多钱也乐意。但是花25冲个爱奇艺会员我就不乐意了。不知道是不是个例
瓜瓢山王大智
瓜瓢山王大智 2026-05-17 03:34:18 赞 0
来一起加班
资本主义必将消亡
资本主义必将消亡 2026-05-17 03:31:39 赞 0
半夜爬起来伺候娃顺便刷刷奥大的消息
早点休息呀奥大 我们一起等到人手一个机器人女仆的那一天[抱抱]